Hallo Sarcelles, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van het Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.108.227 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Signature button.pngDeze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Leuk dat je je met Moldavië bezighoudt! Ben ook wel geïnteresseerd in dat land. C&T (BM) 20 nov 2005 15:51 (CET)

Dank u voor het welkom !

Sarcelles 20 nov 2005 16:12 (CET)

WelkomBewerken

Hoi, en ook van mij hartelijk welkom op Wikipedia! Toch heb ik een kleine opmerking. Probeer voordat je een nieuwe pagina maakt of wijzigt even je getypte tekst te controleren. Vaak kan dat wat spelfouten schelen. Natuurlijk is het maken van spelfouten niet erg, iedereen doet het, maar je kan jezelf er wel op controleren. Veel plezier verder! Bas 29 nov 2005 09:26 (CET)

categorieBewerken

Graag de Categorie:stad in China toevoegen ipv China. En als je artikels aanmaakt van 1 of 2 zinnen ook graag het sjabloon {{beg}} onderaan toevoegen. Michiel1972 1 dec 2005 17:18 (CET)

Bij nader inzien vind ik ze toch te minimaal om als beginnetje te worden gelabeld. Ik heb ze op Wikipedia:Te verwijderen pagina's gezet. Waarom geef je geen exacte inwoneraantallen? Michiel1972 1 dec 2005 17:27 (CET)
Ik heb de meeste steden van de lijst van de asiatische steden met meer dan 100 000 inwoners van de engelse wikipedia.

Hartelijk Groeten, Sarcelles 2 dec 2005 18:39 (CET)

Lijst van de landen met ingedeeld schoolwezenBewerken

Hoi Sarcelles! Ik zie net dat je deze lijst hebt aangemaakt. Ik moet alleen eerlijk toegeven dat ik niet begrijp wat je met "ingedeeld schoolwezen" precies bedoelt. Zou je me dat wellicht kunnen uitleggen? Alvast bedankt! Groeten, Tubantia disputatum meum 7 dec 2005 19:49 (CET)

Ingedeeld Schoolwezen is het schoolwezen met atheneum, gymnasium, havoschool etc.

Groeten, Sarcelles 7 dec 2005 20:00 (CET)

    • Als uitleg kan dat tellen, en hoe zit dat dan met TSO, BSO, KSO,....? In ieder geval raad ik je aan een gestoffeerd artikeltje toe te voegen met uitleg over jouw term "ingedeeld". Liefst een artikel voor het hele Nederlandse taalgebied. Ik vermoed dat ingedeeld schoolwezen voor jou eigenlijk "categoriaal schoolsysteem" is, in tegenstelling tot de meer "comprehensive" manier van leerlingsamenzetting. Ik zou bij God niet weten waar U zich op baseert om Belize bij het "ingedeeld" schoolsysteem te klasseren. kijk ook eens bij middenschool. Nog veel sucees met je bijdragen tot wikipedia.nl;Door de wol geverfd 7 dec 2005 21:44 (CET)

Lijst van de landen met ingedeeld schoolwezenBewerken

Hallo Sarcelles,
Liep tegen deze lijst aan, maar heb geen idee wat "ingedeeld schoolwezen" is. Zou je daar een toelichting aan willen toevoegen? Ik neem aan dat het een Vlaams begrip is. Net zoiets als Bijzonder onderwijs (christelijk, r.k., enz) in Nederland? En als ja, moet de terminologie niet op elkaar afgestemd worden? mvg RonaldB 8 dec 2005 01:21 (CET)

Ja, als men een woord in Nederland niet kent, denkt men allicht dat het een Vlaams begrip is; lichtjes vooringenomen niet? De Vlaming in mij dacht dat "ingedeeld onderwijs" een Nederlands begrip is, dus de pot en de ketel.... Bij onderwijsjargon is categoriaal (versus comprehensive) onderwijs iets wat in die buurt komt? Het woord categoriaal gymnasium komt in artikels over scholen op Wikipedia.nl vaak voor, overigens ook zonder verder uitleg. De onderwijsrubriek in 't algemeen mag op Wikipedia nog verfijnd en aangevuld worden. Veel succes ermee als je in de branche zit. vriendelijke groet, Door de wol geverfd 8 dec 2005 15:47 (CET)
Zie ook net het artikel. Ben Vlaming en heb nooit van die term gehoord. Als lezer van de pagina word je niets wijzer en dus bij deze een oproep aan Sarcelles om het inhoudelijk uit te breiden. Die opmerking geldt ook voor de pagina's over de Chinese steden die hij/zij heeft aangemaakt. Groet Donderwolk 8 dec 2005 10:58 (CET)
Kan de een of ander de naam van de artikel wijzigen ?

Sarcelles 8 dec 2005 15:55 (CET)

Wikipedia:Inhoud is in tegenspraak met de inhoud uit andere talenBewerken

Dag Sarcelles,
Ik heb deze pagina voor verwijdering genomineerd. Er zijn vele tienduizenden (misschien wel allemaal) artikelen die niet gelijk zijn aan een versie in een andere taal. Sommige daarvan zijn echt in tegenspraak, dat geef ik toe, maar dan helpt het niet om zo een artikel op een aparte lijst te zetten. Je kan dan beter zelf proberen uit te vinden wie met de grootste waarschijnlijkheid het dichtst bij de waarheid zit en het nl artikel aanpassen. Google kan helpen betrouwbare bronnen te vinden die als arbiter zouden kunnen fungeren.

Als er alleen een verschil is tussen de hoeveelheid informatie, is dat niet zo erg. Daarom geeft de standaard software juist die handige interwiki links. - mvg RonaldB 2 jan 2006 19:07 (CET)

CategorieBewerken

Hoi Sarcelles!

Het doet me altijd plezier als ik iemand welkom heb geheten die weken later nog steeds actief is. Veel succes! Aan de opmerkingen hierboven zie ik dat je nog volop het wikipedialeven nog wat aan het ontdekken bent maar dat is heel erg normaal (ik ben sinds augustus 2004 actief en leer nog elke dag over het Wikipedialeven) en ik hoop dat je nog veel goede bijdragen levert. Ik wil je alleen vragen om de categorie af je gebruikerspagina te halen, want gewone bezoekers (niet-medewerkers) zullen jouw gebruikerspagina zien staan op de belangrijke pagina Categorie:China, en het is niet de bedoeling dat bezoekers op die manier naar gebruikerspagina's worden doorverwezen omdat ze anders de inhoud op je gebruikerspagina niet van de inhoud van de feitelijke encyclopedie kunnen onderscheiden. Groet, C&T 4 jan 2006 17:01 (CET)

Hoi Cars en travel !

Hoe kan ik maken, dat de China-artikelen op mijn gebruiker`s pagina niet verwijdert worden ? Hoe zijn deze paginas te maken ? Groet, Sarcelles 9 jan 2006 16:39 (CET)

De artikelen over de prefecturen op jouw pagina kun je aanclicken. Er opent zich een venster en je begint te typen. En dan bewaren. Dan wordt het artikel vanzelf aangemaakt.
Niet vergeten op je gebruikerspagina [categorie:china] te verwijderen. Je gebruikerspagina verdwijnt dan echt niet. Je komt weer terug bij je gebruikerspagina door helemaal bovenin elke willekeurige pagina je naam aan te clicken. Als je nog vragen hebt click even op Overleg gebruiker:Johjak en vraag maar. --Johjak 10 jan 2006 23:28 (CET)
Excuses dat ik niet antwoordde Sarcelles, ik was vergeten deze pagina op mijn volglijst te plaatsen en werd daardoor zonder het te weten niet op de hoogte gehouden van antwoord. Maar uiteraard kan je ook altijd bij mij terecht voor vragen, ik neem aan dat Johjak je vraag bevredigend heeft beantwoord, zoniet kan je bij mij of hem altijd terecht :-) C&T 12 jan 2006 19:55 (CET)

Nederlandse varianten van het NedersaksischBewerken

Beste Sarcelles, ik heb het bovengenoemde artikel op de verwijderlijst gezet maar had er niet aan gedacht om het je te melden (met dank aan C&T die me erop heeft gewezen). De reden waarom ik dat heb gedaan is omdat de informatie ook al in het lemma Nedersaksisch staat. Misschien kan er een redirect van gemaakt worden, of kun je je informatie kwijt in het artikel zelf? Als je vragen hebt hoor ik het wel, en wanneer je er anders over denkt ook natuurlijk ;-) vriendelijke groeten, Eve 13 jan 2006 17:32 (CET)

Gevangenis van PanyuBewerken

Hoi Sarcelles, kun je nog wat meer vertellen over de gevangenis van Panyu? Het artikel bestaat nu slechts uit één regel (op mijn beeldscherm tenminste... 🙂), maar het zou leuk zijn als het geen beginnetje bleef. Groetjes, Sietske Reageren? 20 jan 2006 21:52 (CET)

Idem voor Gevangenis van Jinzhong, ik heb hem nu gemarkeerd als weg, maar als je hem uit kunt bouwen met nuttige feiten zou hij wel kunnen blijven denk ik. Moartn 21 feb 2006 15:15 (CET)
Ik heb de Gevangenissen van Qincheng en Xi'ning maar als begje neer gezet. Kunnen ze anders niet in een overkoepelend artikel gezet worden? Zoiets als Gevangenissen in de Chinese provincie X? Groet, «Niels» zeg het eens.. 22 feb 2006 02:50 (CET)
NielsF, het is een goede idee, het in een overkoepelend artikel te schrijven.

Sarcelles 23 feb 2006 16:39 (CET)

Lijst van heropvoeding door werk instellingenBewerken

Hallo, ik zag dat jij die lijst gemaakt had. Is me alleen compleet onduidelijk wat voor lijst het is. Zonder verdere verklaring zie ik eerlijk gezegd het nut er ook niet van in om dit in een Nederlandse Wikipedia op te nemen. Vriendelijke groet, LeeGer 6 feb 2006 17:51 (CET)

Hoi, ik zag de lijst van hervoedingskampen op de kijst met te verwijderen artikelen staan, en vind het onderwerp de moeite waard om niet te verwijderen. Ik heb je lsijt wel verplaatst naar Heropvoeding door werk, daar heb ik uitgelegd wat dat eigenlijk is (want dat maakte de lijst niet duidelijk) en ik heb je lijst daar laten staan. Groets, Hettie van Nes 6 feb 2006 22:19 (CET)

Slavernij in de Arabische wereldBewerken

Hallo Sarcelles, Ik zag dat je bovenstaand artikel hebt aangemaakt. Het onderwerp is wat mij betreft zeker een artikel waard, maar op het moment is dit een letterlijke kopie van het gelijknamige stuk van de pagina slavernij en dat lijkt me niet de bedoeling. Heb je plannen om de pagina uit te breiden? Anders lijkt het me een goed idee om hem op de verwijderlijst te zetten in de hoop dat dat een deskundige stimuleert om hier iets echt moois van te maken. Groet, Slinger 2 mrt 2006 10:01 (CET)

Ik heb het artikel nu genomineerd voor verwijdering Slinger 12 mrt 2006 07:59 (CET)

MoldaviëBewerken

Hallo Sarcelles, bij het artikel Republiek Moldavië staat dat er 32 arrondissementen zijn en 5 gemeenschappen waarbij o.a. Tiraspol geen arrondissement zou zijn. Toch heb je Arrondissement Tiraspol aangemaakt. Ik weet verder niets van Moldavië maar één van de twee lijkt me incorrect. Kan je daar eens naar kijken? Groetjes, Robotje 16 mrt 2006 09:48 (CET)

dunhuaBewerken

Dunhua heeft meer dan 257.190 inwoners.

vraag: hoe kom je aan die data/wijsheid?!

groeten, oub

De bron is http://www.citypopulation.de/China-Jilin.html

groeten, Sarcelles 20 jun 2006 17:01 (CEST)

Sarcelles, er is al heel vaak op gewezen dat die website niet betrouwbaar is. Johjak (!) 20 jun 2006 17:07 (CEST)

conflict LoasBewerken

Beste Sarcelles,

Je heb bij Huidige oorlogen en conflicten, in de lijst van oorlogen een conflict in Loas in de lijst gezet, ik vroeg me af, mede omdat ik er nog nooit van gehoord heb maar er wel ben geweest waarop je dit gebaseerd heb, het enige wat ik weet is dat er nog een en half handje vol koning gezinde rebellen zijn, maar omdat nu een conflict te noemen???

mvg --jongned 30 mei 2006 14:46 (CEST) Beste jongned,

Het conflict in Laos is van de engelse artikel [1].
mvg,
Sarcelles 30 mei 2006 15:54 (CEST)
Inderdaad, het gaat hier om een klein groepje (koning gezinde) rebellen, die in een klein gedeelte van Loas s'nachts mortieren, kogels en zo afschieten, af en toe iemand beroven maar zelden iemand kwaad doen, geloof me, als dat een conflict is gaan we ook het conflict tussen de Noord Afrikanen en de overige bevolking van Nederland er op zetten. Even voor de goede orde, een gewapend conflict is pas officieel een gewapend conflict als er meer dan 1000 slachtoffers in 1 jaar vallen, ter verduidelijking, als ik alle bronnen zo na ga, is het Lao leger verantwoordelijk voor 5 doden in 2003, en de rebellen voor niets. Ik haal hem direct uit de lijst en hij zal pas terug gaan als iemand kan aantonen dat hier echt een conflict is.

gevangenisBewerken

Beste, je hebt enige korte artikelen over gevangenissen aangemaakt. Heb je een bron of externe link? Graag er dan bij plaatsen want het is totaal niet controleerbaar op dit moment. Michiel1972 3 jun 2006 01:36 (CEST)

De bron is het Laogai Handbook.

Het Laogai handbook is ook online: www.laogai.org/news2/book/part-2a.pdf par example. Sarcelles 3 jun 2006 10:25 (CEST)

BronvermeldingenBewerken

Hoi, Sarcelles. Omdat we hier bij Wikipedia een kwalitatieve encyclopedie maken, moet alle informatie correct zijn. Nou vertrouwen we hier op de Nederlandstalige Wikipedia meer op de goede aard van wijzigingen dan op bijvoorbeeld de Engelstalige, maar toch moet je altijd een bron achter de hand hebben voor je toevoegingen. Als je bijvoorbeeld een compleet nieuw artikel schrijft, moet dat te controleren zijn. Het is daarom handig om bij het artikel gebruik te maken van bronvermeldingen door middel van voetnoten, zodat iedereen kan controleren waar de informatie vandaan kwam. Het toevoegen van incorrecte informatie is namelijk vandalisme, let daar op! Het is ook belangrijk om je bronnen goed te controleren. Zijn ze deskundig op dit gebied? Is de site waar je de informatie vandaan hebt recent of van tien jaar geleden? Wees kritisch voordat je informatie toevoegt! Alvast bedankt en succes! « empoor » 6 jun 2006 12:33 (CEST)

Hj Empoor,

De chinese gevangenissen heben de bron Laogai Hsandbook 2003-2004.

Sarcelles 6 jun 2006 21:38 (CEST)

Heb je mijn verhaal weg gelezen? « empoor » 6 jun 2006 22:30 (CEST)

Gevangenis in ChinaBewerken

Hallo Sarcelles, je hebt een aantal artikelen gemaakt over gevangenissen in China. Dit zijn heel korte artikelen en een aantal waren er al genomineerd om verwijderd te worden. Ik heb een alternatief voorgesteld om ze samen te voegen in één groter artikel: Gevangenis in China. Zie ook hier: [2]. Ik ben dat artikel zelf nog niet begonnen, en ik laat het vooralsnog aan jou om dat te doen. Geef me een seintje als je vragen hebt. Johjak (!) 20 jun 2006 12:07 (CEST)

ArtikelBewerken

Beste Sarcelles, ik zie aan uw bijdragen dat u moeite hebt met het schrijven van de Nederlandse taal. Daarbij komt dat u zeer begaan lijkt met het welzijn van mensen elders in de wereld, zoals in China en Afrika, en probeert u artikelen die belangrijk zijn met betrekking tot die bevolkingsgroepen vanuit het Engels in het Nederlands te vertalen. Dit gaat niet zonder fouten. Bij kleine artikelen kan dat snel verholpen worden (zoals net bij [Abdel etc.]). Echter, je poging tot vertaling van het artikel Traditionele Chinese godsdienst komt niet eens dicht bij de betekenis zoals weergegeven in de Engelse versie. Het engelse artikel gaat helemaal niet over "Dé" traditionele Chinese godsdienst, maar over godsdient van het volk (folk religion) in het algemeen. Uw korte poging tot vertaling is veel te kort, én onjuist. Ik kan er op dit moment ook niet meer tijd aan besteden, later wellicht, en ik kan dan ook het {wiu} nog lang niet verwijderen. Johjak (!) 21 jun 2006 17:40 (CEST)

SprekerenBewerken

Hallo, u gebruikt vaak het werkwoord `sprekeren´. Is dat Vlaams? In Nederland heb ik nog nooit van het woord gehoord en ook op Google wordt het woord slechts enkele malen gebruikt. Wellicht kunt u een ander woord gebruiken. Gr Tukka 23 jul 2006 18:24 (CEST)

Dank u wel

Sarcelles 24 jul 2006 19:29 (CEST)

AantalBewerken

Op de nl-wiki wordt een aantal van 60,000 aangegeven door 60.000 Michiel1972 23 jul 2006 21:37 (CEST)

Dank U wel

Sarcelles 24 jul 2006 19:29 (CEST)

Gevangenis van BaihuBewerken

Je hebt de zin "De gevangenis is het tweetgrootste in China." geschreven in dit artikel, maar bedoel je hier nou twee na grootste mee of het op 1 na grootste? Yorian 24 sep 2006 09:36 (CEST)

Reageren op overlegBewerken

Kunt u alstublieft reageren op uw overleg? Yorian 1 okt 2006 09:09 (CEST)

Gevangenis van LianpingBewerken

In dit artikel spreekt u over qm. Wat is qm? Yorian 1 okt 2006 09:09 (CEST)

Dat was een fout. Het is goed ,,km²".

Sarcelles 1 okt 2006 22:01 (CEST)

China, links naar de DPBewerken

Hoi Sarcelles, ik kom op jouw OP en artikelen allerlei links tegen die naar China (DP) verwijzen in plaats van naar het juiste artikel. In dit geval lijken ze allemaal naar de Volksrepubliek China die je dus erin zet als China Wijzig jij ze even? Groet, Simon-sake 8 nov 2006 02:16 (CET)

CategorieBewerken

Hallo Sarcelles, ik heb op je gebruikerspagina even een paar <nowiki></nowiki> tags aangebracht, zodat de pagina niet meer opduikt in een categorie. Groeten, Alankomaat 21 nov 2006 11:10 (CET)

Nieuwe kleine artikelenBewerken

Hallo Sarcelles, welkom op Wikipedia. Ik heb zojuist een aantal pagina's voorzien van het "werk in uitvoering"-sjabloon ze m.i. onvoldoende zijn voor opname in Wikipedia. Zie hier. Ik kan je aanbevelen Wikipedia:Conventies eens door te nemen. Verbetering/uitbreiding van de artikelen is gewenst want de onderwerpen zelf zijn zeker wikiwaardig. Zie het als een uitdaging ze te behouden voor het nageslacht. Veel wikiplezier verder toegewenst! Chris(CE) 10 dec 2006 20:56 (CET)

Het probleem met deze artikelen van de kampen in Soedan is, men heeft drie mogelijkheiden:

1. Een lang artikel met strijd met het auteursrecht. 2. Niets 3. Een klein artikel Sarcelles 10 dec 2006 21:03 (CET)

Nee hoor. Waarom zou een lang artikel in strijd zijn met het Auteursrecht? Zolang je niet kopieerd uit een tekst waarop copyright zit kan er geen probleem zijn. Een heel kort artikel kan auteursrechten best schenden. Schrijf zelf aan de hand van goede bronnen en er is niets mis mee. Waarom zou het moeilijker zijn artikelen overde kampen in Soedan te schrijven dan over willekeurig welk ander onderwerp in Wikipedia....? - QuicHot 24 dec 2006 23:27 (CET)

er is xxxvervolging in xxxBewerken

In alle landen wordt er wel iets of iemand vervolgd. Moeten we dan voor elke religie, bevolkingsgroep, dierengroep of plantengroep een zinnetje gaan plaatsen? Ik draai het terug en verzoek je ermee te stoppen! Wae®thtm©2006 | overleg 24 dec 2006 18:54 (CET)

Eens - QuicHot 24 dec 2006 23:17 (CET)

Misschien kunt u zich wenden tot Amnesty International die op internet massa's landenpagina's hebben. Wij schrijven een encyclopedie. Verrekijker praatjes? 24 dec 2006 23:23 (CET)

Ik ben nu niet actief.

Sarcelles 24 dec 2006 23:27 (CET)

Somalische BurgeroorlogBewerken

Hoi Sarcelles, dank voor het maken van je oorspronkelijke aanzet op Somalische Burgeroorlog. Het is wel jammer dat je (zo te zien) een machinale vertaling letterlijk in het artikel hebt gezet, nu heeft er een halfjaar allerlei onzin ("Struik" voor president Bush) en onbegrijpelijke zinnen gestaan. – gpvos (overleg) 29 dec 2006 22:38 (CET)

Verwijderingsnominatie Arrondissement GuyuanBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die jij hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Arrondissement Guyuan. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20070524 en dat is ook de plek waar je kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. NB Deze pagina is niet door Erwin85Bot genomineerd. Erwin85Bot stelt je slechts op de hoogte van de nominatie. --E85Bot 25 mei 2007 02:05 (CEST)


vraagBewerken

waarom ben je zo geinteresseert in Chinese gevangenissen? En waarom niet in Iraakse, Turkse of Russische gevangenissen?

Zie hier: Speciaal:Bijdragen/Sarcelles waaruit blijkt dat deze collega al heel lang niet meer actief is op wikipedia. Je kunt hem/haar misschien wel een email sturen. Zie voor emailadres de kolom aan de linkerkant. VanBuren 10 aug 2007 23:05 (CEST)
De Chineese gevangenissen zijn een speciale system.

vriendelijke goeten, Sarcelles 11 aug 2007 21:25 (CEST)

Verwijderingsnominatie BuschenBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die jij hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Buschen. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20070822 en dat is ook de plek waar je kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. NB Deze pagina is niet door Erwin85Bot genomineerd. Erwin85Bot stelt je slechts op de hoogte van de nominatie. --E85Bot 23 aug 2007 02:11 (CEST)

Verwijderingsnominatie Burgeroorlog in MyanmarBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Burgeroorlog in Myanmar. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20080507 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 8 mei 2008 02:12 (CEST)

Verwijderingsnominatie MoederkindjeBewerken

Beste gebruiker Sarcelles, tijdens het controleren van nieuwe pagina's kwam ik Moederkindje tegen, van jouw hand. Ik heb het artikel voorzien van een wiu-sjabloon om aan te geven dat ik het artikel nog niet gereed vind voor wikipedia.

Het taalgebruik in het artikel laat te wensen over. Ik vind daarnaast dat er erg veel voetnoten aanwezig zijn voor een artikel dat bestaat uit drie regels. Tenslotte ben ik van mening dat een veel te negatief beeld wordt geschetst, met links naar schizofrenie, persoonlijkheidsstoornissen, etc.

Jouw mening over mijn nominatie wordt op prijs gesteld. Je kunt op Wikipedia:Te verwijderen pagina's meepraten over het artikel.

Met vriendelijke groet, Den Hieperboree 7 jun 2008 00:15 (CEST).

Beste gebruiker Sarcelles. In overeenstemming met een andere gebruiker heb ik het artikel voor -nuweg- genomineerd. M.v.g. ¿Richardkw¿ 7 jun 2008 00:21 (CEST)

Verwijderingsnominatie Guojia AnquanbuBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Guojia Anquanbu. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20080724 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 25 jul 2008 02:04 (CEST)

Verwijderingsnominatie van o.a. Lijst van gevangenissen in JiangxiBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Lijst van gevangenissen in Jiangxi en Lijst van gevangenissen in de provincie Anhui. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20080809 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 10 aug 2008 02:05 (CEST)

Verwijderingsnominatie Chiara OhovenBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Chiara Ohoven. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20090425 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kunt u die stellen aan de helpdesk. --E85Bot 26 apr 2009 02:04 (CEST)

Verwijderingsnominatie van o.a. Kalo Finnish RomaniBewerken

Beste Sarcelles, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Kalo Finnish Romani, Northern conglomeration, Southern Central dialects en Nordöstliche Dialektfamilie. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20090806 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kunt u die stellen aan de helpdesk. --E85Bot 7 aug 2009 02:12 (CEST)

Hoi ...Bewerken

Sarcelles!

Ik heb jou op het overlegpagina van het Duitse artikel Limburgisch antwoord gegeven. Groetjes --Hardcore-Mike 20 sep 2009 21:22 (CEST)

NedersaksischBewerken

Beste Sarcelles, wat betreft deze wijziging: ik betwijfel of deze echt zo zinvol is. Het Nedersaksisch wordt immers gezien als een enkele taalvorm die zowel in Nederland als in Duitsland gesproken wordt. Is het verschil in die twee landen dan blijkbaar toch zo groot? De Wikischim 6 mrt 2010 11:06 (CET)

Vandaag is er een groot verschil. Sarcelles 6 mrt 2010 11:09 (CET)
Dat snap ik niet helemaal. De Wikischim 6 mrt 2010 11:15 (CET)
Het Nederlands Nedersaksisch het een verschil van het Nedersaksisch van Duitsland, die groot genoeg is, het Nederlands Nedersaksisch als de naam van de categorie in het portaal te hebben. Sarcelles 6 mrt 2010 11:19 (CET)

Franse en Finse dialectenBewerken

Hallo Sarcelles,

Leuk dat je ook bijdraagt aan de dialectenlijsten. Ik zou je wel graag willen vragen wat omzichtiger om te springen met de benamingen, omdat ik zie dat je heel wat Franse en Finse benamingen hebt overgenomen zonder na te gaan of ze niet beter zouden worden vertaald. Zo hebben termen als Indochine, Nouvelle-Calédonie of Côte d'Ivoire uiteraard ook hun eigen Nederlandse benamingen, en ik zou niet weten waarom we ze niet zouden gebruiken in dialectennamen. Wat het Fins betreft kan ik moeilijk zeggen waar het probleem ligt, maar een en ander doet me vermoeden dat murteet zoveel betekent als dialect of dialecten. Ik weet echter globaal genomen niet wat ik met de Finse lijst moet beginnen want ken onvoldoende Fins. Groet, C&T 16 mrt 2010 23:27 (CET)

Gelieve ook wat omzichtig te zijn bij het weghalen van dialecten die er al stonden. Ik heb nu gezien dat de Franse lijst nergens op sloeg, dus dat je die volledig hebt vervangen is terecht, maar zijn er voor het Fins en het Fries niet onterecht zaken verwijderd? Dialectenlijsten kunnen moeilijk exhaustief zijn dus is het logisch of ten minste wenselijk dat wij dialecten in huis hebben die niet in een bondig overzichtssjabloontje van onze Friese of Finse collega's staan. Groet, C&T 16 mrt 2010 23:31 (CET)
Hallo Cars en travel,

Dank u voor de opmerkingen. Ik ben geen native speaker van het Nederlands en er geen namen van dialecten ervonden. Als er een bron voor een regeling is, andere echelons moeten worden verwijderd. groeten Sarcelles 18 mrt 2010 21:18 (CET)

Oké, daar heb ik begrip voor, maar dan is het misschien beter ofwel wat terughoudender te zijn (bijvoorbeeld wat opzoekingswerk doen of de edits niet uitvoeren), of iemand anders hier contacteren voor eventuele hulp. Wat bedoel je met die laatste zin? Tu peux toujours t'exprimer en français envers moi, je peux répondre en français ou en néerlandais, c'est comme tu veux. Groetjes, C&T 22 mrt 2010 23:38 (CET)
Ik heb nu dus de Finse lijst herschreven en de Friese lijst licht bijgewerkt met behulp van ons artikel Westerlauwers Fries. Groet, C&T 22 mrt 2010 23:51 (CET)
I was saying that with a source covering one echelon of classification, varieties not within thius echelon should be removed. Sarcelles 23 mrt 2010 19:23 (CET)
No, in that case, I propose to establish a hierarchy on the dialect list, as I just did at Lijst van dialecten van de wereld - F#Fins and earlier at Lijst van dialecten van de wereld - A#Atayal. Greetings, C&T 25 mrt 2010 23:49 (CET)

Verwijderingsnominatie Oorlog Tsjaad-SoedanBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meerdere artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Oorlog Tsjaad-Soedan dat is genomineerd door Bdijkstra. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20100327 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot 28 mrt 2010 01:01 (CET)

Nederlandse dialectenBewerken

Mooi werk! Ik heb nu een en ander nog verder uitgediept en aangevuld, maar er kan nog véél bij, zeker als je onze eigen dialectartikelen ziet, waar het krioelt van de nog niet opgenomen dialecten. Groet, C&T 3 apr 2010 23:05 (CEST)

Verwijderingsnominatie ZhuliaoBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Zhuliao dat is genomineerd door Alankomaat. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20100607 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot 8 jun 2010 02:01 (CEST)

Religie in AziëBewerken

This article you made seems to me a dumped computertranslation made from the German wiki-article. Am I right? Regards Sonty 22 okt 2010 18:30 (CEST)

Ik heb dat machine-vertaald en den wijzigt. Sarcelles 22 okt 2010 19:14 (CEST)
Wie kan de artikel ,,vertalen"?Sarcelles 22 okt 2010 19:15 (CEST)
You can put such request for article-translation on Wikipedia:Vertalen_naar_het_Nederlands. Please don't dump computertranslations here as articles, the output is a terrible translation that is half nonsense to readers. Sonty 22 okt 2010 22:13 (CEST)

Nieuw foto- en schrijfproject: het Europees ParlementBewerken

Hallo Sarcelles, Ik zie dat je wel eens artikelen geschreven hebt over politici. Wellicht heb je daarom ook hierin interesse. In samenwerking met verschillende andere (Europese) taalversies van Wikipedia is er een project gestart om foto's te maken van leden van het Europees Parlement. Tevens is het de bedoeling dat de ontbrekende onderwerpen een artikel gaan krijgen. Gisteren heb ik een eerste inventarisatie gemaakt en daarbij bleek ook dat een aantal politieke partijen nog geen artikel hebben. Als je interesse hebt: wees welkom! De projectpagina van dit foto- en schrijfproject is te vinden op Wikipedia:Wikiproject/Europees Parlement. Wees welkom! Groetjes - Romaine (overleg) 18 jan 2014 07:18 (CET)

Beoordelingsnominatie Brigade Mixte MobileBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Brigade Mixte Mobile dat is genomineerd door RallyKat. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20160511 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 12 mei 2016 02:01 (CEST)

Beoordelingsnominatie van o.a. Lijst van werkkampen in ChinaBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. De genomineerde artikelen zijn: Lijst van werkkampen in China door De wafelenbak, Gevangenis van Anshun door De wafelenbak. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20170613 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 14 jun 2017 02:01 (CEST)

Rebellie in Zuid-ThailandBewerken

Hallo Sarcelles, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Rebellie in Zuid-Thailand. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het artikel is erg mager en niet up-to-date. Tevens is er verwarring met de informatie in Geschiedenis van Thailand. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden moeten) voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Thieu1972 (overleg) 14 jun 2019 08:20 (CEST)

TaalcaféBewerken

Het onderwerp dat u meer dan een halfjaar in het Taalcafé in leven heeft weten te houden, als enig bijdrager aan die discussie, heb ik zojuist gearchiveerd. Ik vind het bijzonder kinderachtig gedrag. Als u een zinvolle bijdrage denkt te hebben, dan start u maar een nieuw onderwerp. Overigens vond The Banner op het allerlaatst uw opmerkingen wel "fijn!", dus misschien kunt u met hem ergens een praathoekje beginnen. Groet, Eissink (overleg) 30 aug 2019 03:44 (CEST).

Er hebben meer mensen aan de discussie deelgenomen dan Sarcelles en mijn persoontje. Daarbij archiveer je niet maar verwijder je gewoon. The Banner Overleg 30 aug 2019 10:12 (CEST)

Beoordelingsnominatie ChurariBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia.

Het gaat om Churari dat is genomineerd door BonteKraai.

De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20200131#Churari en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 31 jan 2020 23:56 (CET)

Beoordelingsnominatie Mark-Brannenborger PlattBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia.

Het gaat om Mark-Brannenborger Platt dat is genomineerd door Servien.

De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20200627#Mark-Brannenborger Platt en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 28 jun 2020 00:56 (CEST)

Beoordelingsnominatie Mecklenburgs-VoorpommersBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia.

Het gaat om Mecklenburgs-Voorpommers dat is genomineerd door Servien.

De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20200628#Mecklenburgs-Voorpommers en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 29 jun 2020 00:56 (CEST)

Zuid-NederfrankischBewerken

Beste Sarcelles, ik wil je dringend vragen enige terughoudendheid in acht te nemen bij het redigeren van lemma's over limburgse en zuidfrankische dialecten. De huidige indeling is gebaseerd op wetenschappelijke publicaties van Daan, Goosens, Cornelissen en Wenker. Nu zijn er inderdaad andere inzichten maar die zijn gebaseerd op andere onderzoeksmethoden. In Duitsland is het nog problematischer omdat deze dialecten daar op uitsterven staan. (P.s. Je mag antwoorden in je eigen taal aangezien je het Nederlands niet machtig bent) Hans Erren (overleg) 12 dec 2020 15:53 (CET)

Strukturelle historische Dialektologie van Peter Wiesinger des Deutschen: Strukturhistorische und strukturgeographische Studien zur Vokalentwicklung deutscher Dialekte Peter Wiesinger Georg Olms Verlag, 2017 p. 380 heeft het Bergisch bij het ripuarisch-nederfrankisch overgangsgebied en aan beide zijden van de Uerdinger Linie. Strukturelle historische Dialektologie van Peter Wiesinger des Deutschen: Strukturhistorische und strukturgeographische Studien zur Vokalentwicklung deutscher Dialekte Peter Wiesinger Georg Olms Verlag, 2017 p. 415 kent een niet al te grote rol toe aan de Uerdinger Linie.

https://www.academia.edu/30823402/Raumstrukturen_im_Niederdeutschen_Eine_Re_Analyse_der_Wenkerdaten heeft het gebied van het Nederfrankisch zonder bijvoorbeeld Wuppertal. Wenker werkte meer dan 100 jaar geleden. De classificatie van Daan hangt af van de perceptie van de dialecten door de sprekers. Cornelissen en Goossens rechtvaardigen hun classificatie in individuele woorden. De Bergische b. v. is zeer anders dan het Westgetelands.Sarcelles (overleg) 13 dec 2020 10:55 (CET)

Allemaal leuk en aardig, maar de grenzen van het zuidnederfrankisch zijn GEDEFINIEERD aan de hand van isoglossen, het gaat dus niet aan om deze definitie te veranderen, bovendien ben je het Nederlands niet machtig dus editen in de NL-wikipedia raad ik ten zeerste af. Hans Erren (overleg) 15 dec 2020 07:20 (CET)

Limburgse en andere grensdialectenBewerken

Recente edits van SarcellesBewerken

[1]

@Sarcelles: heeft grofstoffelijk op eigen houtje in limburgse dialectlemmas zitten editen (Speciaal:Bijdragen/Sarcelles), een complicatie is dat hij gruwelijk slecht Nederlands schrijft. Ik zie net zijn monoloog uit 2019 in het taalcafé. Hoe dit diplomatisch op te lossen? Hans Erren (overleg) 12 dec 2020 16:09 (CET)

Strukturelle historische Dialektologie van Peter Wiesinger des Deutschen: Strukturhistorische und strukturgeographische Studien zur Vokalentwicklung deutscher Dialekte Georg Olms Verlag, 2017 p. 380 heeft het Bergisch bij het ripuarisch-nederfrankisch overgangsgebied. Strukturelle historische Dialektologie des Deutschen: Strukturhistorische und strukturgeographische Studien zur Vokalentwicklung deutscher Dialekte Peter Wiesinger Georg Olms Verlag, 2017 p. 415 kent een niet al te grote rol toe aan de Uerdinger Linie.

https://www.academia.edu/30823402/Raumstrukturen_im_Niederdeutschen_Eine_Re_Analyse_der_Wenkerdaten heeft het gebied van het Nederfrankisch zonder bijvoorbeeld Wuppertal.

Wenker werkte meer dan 100 jaar geleden. De classificatie van Daan hangt af van de perceptie van de dialecten door de sprekers. Cornelissen en Goossens rechtvaardigen hun classificatie met enkele woorden.

Het Bergisch b. v. is zeer anders dan het Westgetelands, maar zij zijn beide Zuid-Nederfrankisch.

Het Kleverlands is noch Zuid-Gelders noch Limburgs. Sarcelles (overleg) 16 dec 2020 20:54 (CET)

Beste sarcelles, het gaat om de definitie van Zuidnederfrankisch die is gewoon gedaan aan de hand van isoglossen. Zuid-Gelders#Alternatieve indelingen is volgens een aantal auteurs het dialect van het Overkwartier van Gelre ofwel Noord Limburg. De term "Limburgs" heeft een aantal tegenstrijdige definities, zie Limburgs#Alternatieve definities, daar valt dus Noord Limburgs ook onder. Ik zou je willen vragen goed op de letten in deze wirwar van definities en niet op eigen houtje nieuwe definities te gaan invoeren. Als je een alternatieve auteur hebt, graag aanvullen in plaats van schrappen, en duidelijk aangeven wat die auteur anders maakt. Lieber Sarcelles, bitte antworten auf Deutsch. Hans Erren (overleg) 17 dec 2020 07:35 (CET)
http://www.wjheeringa.nl/thesis/thesis09.pdf is een goed onderbouwde studie en heeft Limburg ten noorden van de Uerdinger Linie samen met het meest van het zuiden van nederlands Limburg, maar niet met het Zuid-Gelders van Gelderland of het Zuidoost-Limburgs. https://bergischplatt.de/wie-men-te-fut-met-der-iserbahn-reist/ is een voorbeeld van het Bergisch en https://www.mijnwoordenboek.nl/dialect/Tiens van het Westgetelands. Beiden zijn Zuid-Nederfrankisch, maar het verschil is groot. https://www.academia.edu/30823402/Raumstrukturen_im_Niederdeutschen_Eine_Re_Analyse_der_Wenkerdaten heeft het Middelfrankisch noch als Nederduits noch als Hoogduits/Middelduits. Sarcelles (overleg) 17 dec 2020 20:06 (CET)
Je valt in herhaling Sarcelles, het zijn dezelfde twee links die je altijd aandraagt. De Duitse studie heeft het specifiek over Niederdeutsch, en gaat niet in op de details in Niederrhein; de Nederlandse studie omvat heel Nederland en heeft maar zes meetpunten in Noordlimburg, daar kun je dus geen dialectgrenzen mee vastleggen. Vul aan maar ga niet wegkrassen. Und bitte auf Deutsch beantworten. Hans Erren (overleg) 19 dec 2020 11:41 (CET)
Quels sources est-ce que tu as pour les réfuter et de justifier la claassification des parlers limbourgeois? Qu'est-ce que Vul aan maar ga niet wegkrassen. veut dire? Sarcelles (overleg) 20 dec 2020 22:09 (CET)
Onder andere het proefschrift van Frens Bakker uit 2016: Waar scheiden de dialecten in Noord-Limburg? [3] In Limburg wordt elke 5 km een ander dialect gesproken, en er zijn veel methodes om dat continuüm in te delen: Levenshteinafstand is daar één van, isoglossen een andere, pijltjesmethode weer een andere. Limburgs is een onduidelijk gedefinieerde term, Kleverlands en Zuid-Nederfrankisch zijn gedefinieerd aan de hand van isoglossen. “Vul aan maar ga niet wegkrassen" betekent dat je de ene indelingsmethode niet leidend kunt verklaren en alle andere methoden daaraan ondergeschikt aan kunt maken. Tenslotte: als je het Nederlands niet machtig bent, moet je niet in de Nederlandstalige wikipedia gaan editen. Hans Erren (overleg) 23 dec 2020 14:06 (CET)
Joyeux Noël! Cette dernière méthode repose sur des opinions de la population générale.Sarcelles (overleg) 24 dec 2020 22:55 (CET)
De hierboven vermelde studie https://www.academia.edu/30823402/Raumstrukturen_im_Niederdeutschen_Eine_Re_Analyse_der_Wenkerdaten heeft op pagina 19 een statistisch onderbouwde kaart van Duitsland. Er is 3.1 voor de kreis Kleve en Duisburg, maar de kreisen Viersen en Mettmann en ook de stad Düsseldorf hebben 3.2. Op pagina 22 staat voor 3.1 Niederfränkisch en voor 3.2 Mittelfränkisch.Sarcelles (overleg) 5 jan 2021 15:48 (CET)
Het zuidnederfrankisch heeft inderdaad middelfrankische componenten zoals toontaal, het probleen van elk overgangsdialect zoals het zuidnederfrankisch is dat de indeling arbitrair is, één studie is niet zaligmakend voor een volledige herstucturering van de indeling van de dialecten. Hans Erren (overleg) 5 jan 2021 17:40 (CET)
Op verzoek van Sarcelles meng ik mij wat verlaat in deze discussie. Allereest zou ik een oproep willen doen om deze inhoudelijk te voeren en niet persoonlijk te maken. Persoonlijk vond ik het wat raar om te moeten lezen dat iemand "gruwelijk slechts Nederlands schrijft" om één zin verder de wens te lezen deze situatie "diplomatiek op te lossen", maar het zij zo. Wortel van het probleem is de vaak slechte en/of achterhaalde staat van veel lemma's met betrekking tot taalkunde en dialectologie op de Nederlandstalige Wikipedia. Dit is zeker ook van toepassing op het lemma Limburgs; wat op diverse plekken compleet tegenstrijdige informatie bevat. Wanneer een lemma compleet onduidlijk is over wat het nu eigenlijk beschrijft, zelfs al kunnen dit verschillende facetten zijn, is het wachten op dit soort acties; dit is niet zozeer de schuld van Sarcelles, maar een direct gevolg van de erbarmelijke staat van het lemma. Ik ken Sarcelles vanuit de Duitstalige Wikipedia als een gebruiker die zijn bewerkingen doorgaans op uitstekend bronnenmateriaal doet. Vandaar dat het a priori afwijzen van zijn bewerkingen op basis van taalvaardigheid, in mijn ogen, de verbetering van dit lemma (dat zich zo te zien al jaren in suboptimaal is qua vorm en inhoud) zeker niet ten goede komt. Een constructievere oplossing zou zijn om hem zijn bewerkingen in het Engels of Duits op de overlegpagina te laten doen en deze vervolgens te vertalen. Sarcelles heeft zo te zien in het verleden al meermaals de overlegpagina opgezocht om zijn wijzigingen te bespreken, met weinig tot geen reactie. Met vriendelijke groet, Vlaemink (overleg) 20 jan 2021 12:31 (CET)
Dank voor je bericht. De artikel Limburgs heeft het Limburgs als Nederfrankisch. Tot waar strekt het gebied van het Nederfrankisch zich uit? Met vriendelijke groet, Sarcelles (overleg) 25 jan 2021 18:41 (CET)
https://www.academia.edu/3130916/De_analyse_van_taalvariatie_in_het_Nederlandse_dialectgebied_methoden_en_resultaten_op_basis_van_lexicon_en_uitspraaken heeft een classificatie gebaseerd op verschillende kenmerken:
  • Friesland
  • Westerkwartier, Stellingwerf
  • Groningen
  • Overijssel
  • Zuidwestelijke dialecten
  • Zuidwest-Limburg
  • Centraal zuidelijke dialecten
  • Tienen
  • Centraal westelijke dialecten
  • Urk
  • Oost-Limburg

Driemaandelijkse bladen, 2002, p. 133/134 de volgende fonetisch gebaseerd

  • 1. Nedersaksisch
  • 1.1 Gronings en Noord-Drents, Midden-Drents en Westerwolds, Twents
  • 1.2 Zuid-Drents en Noord-Overijssels, terassen naar de Twentse kern
  • 2.1 Fries
  • 2.1.1 De Friese dialecten
  • 2.1.2 Stadfries, Kollumerlands, Bildts, Stellingwerfs
  • 2.2 Veluwse overgangsdialecten
  • 3. Hollands, Noord-Brabants
  • 3.1 Hollands
  • 3.1.1 Noord-Hollands
  • 3.1.2 Zuid-Hollands en Utrechts
  • 3.2 Noord-Brabants
  • 3.2.1 Oost-Brabants
  • 3.2.2 Dialecten in het Gelders Rivierengebied, West-Brabants
  • 4 Noord-Belgisch
  • 4.1. Centraal-Brabants
  • 4.2. Periferisch Brabants
  • 4.2.1 Zeeuws
  • 4.2.2. Brabants
  • 4.3. Periferisch Vlaams
  • 4.4. Centraal Vlaams
  • 5. Limburgs

Er zijn artikelen over aan de Uerdinger Linie gelegene delen van duitse gemeenten met twijfelachtige zinnen met betrekking van hun dialect (De meeste van deze dialecten heb ik tien jaar geleden in het artikel geschreven):

Hillmicke, Lüttringhausen, Neuenothe, Niederseßmar, Nochen, Strombach VordermühleWiedenest

Ottfingen, Römershagen, Schönau (Westfalen) Sarcelles (overleg) 13 jan 2021 23:20 (CET)

De respectieve artikel van de plaats zegt Limburgs. De respectieve naam van het dialect in de bron (Neuere Forschungen in Linguistik und Philologie aus dem Kreise seiner Schüler Ludwig Erich Schmitt zum 65. Geburtstag gewidmet. Steiner, 1975, p. 82) staat tussen haakjes.

En er is het Zuid-nederfrankische Kleinumstand, in deze kaart in het gebied van het Bergisch.Sarcelles (overleg) 17 jan 2021 19:02 (CET)

@Sarcelles: Ik heb je edits op Zuid-Gelders en Kleverlands teruggedraaid. Zowel Jo Daan (Zuid-Gelders) en Jan Goossens (Kleverlands) hebben het Liemers dialect als onderdeel van hun definitie. Het gaat niet aan om dit zo te wissen. Als je kritiek op hun definities hebt, voeg die kritiek dan toe aan de lemma's (bijvoorbeeld "Er zijn Levenshteinafstandstudies die een andere indeling opleveren"). Dat heb ik je al eerder gevraagd. Natuurlijk zijn er alternatieve indelingen van de dialecten in Nederland te maken, echter de dialectindeling van de Nederlandse dialecten op de Nederlandstalige wikipedia is nu eenmaal voornamelijk gebaseerd op de indeling van Jo Daan. In Duitsland is het nog gecompliceerder: Die indeling is gebaseerd op de Wenkersätze uit 1877, maar sindsdien is het dialect in Duitsland aan sterke erosie onderhevig geraakt. In grote delen wordt er amper nog dialect gesproken. De oorspronkelijke rijnlandse waaier van Wenker is gereduceerd tot regiolecten en Formeel Luxemburgs. Alle discussies over gedetaiileerde dialectgrenzen in Duitsland worden onderhand zuiver historisch en academisch. Hans Erren (overleg) 3 feb 2021 08:39 (CET)
De studie van Daan stamt uit 1969. Er werd gevraagd hoe de algemene bevolking het eigen en andere dialecten waarneemt. Goossens publiceerde in 1970 een studie waarin hij rigide enkelvoudige isoglossen als basis gebruikte. Giebers 2008 heeft ook het Kleverlands met het Zuidgelders. De hier boven gegeven onderzoeken zijn gebaseerd op verschillende kenmerken. de:Millingen_(Rees)#Sprache, ~1 km van de nederlandse grens, heeft een Kleverlands dialect. https://web.archive.org/web/20090413005328/http://www.dvc5.nl/diems_volkslied.htm is de naaburige dialect in Gelderland. Welke belgische en nederlandse bronnen zijn er voor de definitie van het Nederfrankisch? Sarcelles (overleg) 6 feb 2021 11:54 (CET)
R. Belemans, J. Kruijsen, J. Van Keymeulen (1998) Gebiedsindeling van de zuidelijk-Nederlandse dialecten, Taal en Tongval jg 50, 1 online
Jan Goossens, 1965, Die Gliederung des Südniederfränkischen, in Rheinische Vierteljahrsblätter, 30: 79-94.
Zowel in Duitsland als België is sinds 1970 het dialectgebruik sterk achteruitgegaan, jongeren spreken er enkel nog regiolect. Grenzen zijn getrokken op basis van oude isoglossen.Hans Erren (overleg) 7 feb 2021 11:17 (CET)
https://www.lotpublications.nl/Documents/435_fulltext.pdf p. 14 heeft kaarten met goed onderbouwde indelingen.

http://www.wjheeringa.nl/thesis/thesis09.pdf heeft deze indeling:

  • Frisian
  • Frisian mixed varieties
  • Groningen
  • Overijssel (ook tot naar Gelderland)
  • Southwest Limburg (in deelen van Belgisch-Limburg)
  • Brabant
  • Central Dutch varieties (ook met het zuiden van Gelderland)
  • Urk
  • East Flanders
  • West Flanders
  • Zeeland
  • Limburg (tot zeer ver in Noord-Limburg)
  • Northeast Luik (ook met Kerkrade en deelen van alle drie belgische taalgemeenschapen.

Mijn mening: Het Zuid-Nederfrankisch van Eupen dichter bij het Luxemburgs dan bij het ABN.) Sarcelles (overleg) 14 feb 2021 21:52 (CET)

Es gibt jedoch bei http://www.wjheeringa.nl/papers/vel08.pdf folgendes fundierte Unterteilung mit Ortsbezeichnungen und meinen dorther entnommenen kursiven Anmerkungen über die Varietäten einzeln:
  1. Lauw, Vreren, Diepenbeek (Centraal Limburgs, niet alleen hier in dit bericht)
  2. Houthalen, Zolder (West-Limburgs, niet alleen hier in dit bericht)
  3. Velm (Westlimburgse overgangsdialecten)
  4. Bree (Centraal Limburgs, niet alleen hier in dit bericht)
  5. Budel, Overpelt, Rijkevoort, Venray, Wanssum, Venlo, Tegelen, Meijel (West-Limburgs, nicht einzig hier in diesem Beitrag, Centraal Limburgs, niet alleen hier in dit bericht, Kleverlands)
  6. Horn, Susteren, Born, Echt, Kinrooi, Sittart, Beek, Merssen (Centraal Limburgs, niet alleen hier in dit bericht, Oost-Limburgs, niet alleen hier in dit bericht)
  7. 's-Gravenvoeren (Oost-Limburgs, niet alleen hier in dit bericht)
  8. Raeren, Baelen, Aubel, Eupen (Oost-Limburgs, niet alleen hier in dit bericht, Ripuarisch, niet alleen hier in dit bericht)
  9. Vaals, Kerkrade (Ripuarisch, niet alleen hier in dit bericht)


Aanvullende opmerking: de inzendingen 1-4 en 7 zijn allemaal in Vlaanderen, de 6e is uit Nederland en Vlaanderen gemengd, de 8e is in Wallonië, de inzendingen 5 en 9 zijn uit Nederland.

Ik heb het Zuid-Gelders met betrekking tot Duitsland in deze Wikipedia vervangen door het Kleverlands. de:Datei:Rheinische_Schärfung.jpg heeft een klein gebied in Nederland en een groot gebied in Duitsland met Kleverlandse toonaccent. Het Kleverlands van Duitsland heeft veel gemeen met de dialecten van Noord-Limburg. Tominst het zuidelijke deel van Kleverland ligt dichter bij de dialecten van Noord-Limburg dan bij de dialecten van Zuid-Gelderland. Aan de andere kant is het zo dat de dialecten in Duitse gemeenten aan de grens met het Zuiden van Gelderland sterke overeenkomsten vertonen met die in het Zuiden van Gelderland. https://www.academia.edu/30823402/Raumstruktur_im_Niederdeutschen_Eine_Re_Analyse_der_Wenkerdaten is een studie die alleen over Duitsland gaat. Het heeft zowel het Limburgs van Duitsland als het Moezel-Frankisch van Duitsland onder Midden-Frankisch en niet onder Nederfrankisch. De meeste studies hebben echter het Limburgs als Neder-Frankisch.

Dus wat doen we? Sarcelles (overleg) 28 feb 2021 16:24 (CET) 41 / 5000

Hoe kan het Nedersaksisch worden ingedeeld?Sarcelles (overleg) 14 mrt 2021 10:53 (CET)
  • http://www.wjheeringa.nl/thesis/thesis09.pdf Frisian mixed varieties heeft het Stadsfries samen met het Amelands, het Bildts en het Midslands. Deze dialecten hebben gelijkenissen met het Fries. De andere dialecten in deze groep in die studie zijn Stelingwerfs. Het stellingwerfs is daar niet erg dichtbij. Die studie zeggt, dat de vraag niet worden beantwoord kan, of Stellingwerfse variëteiten meer verwant zijn aan het Fries dan aan het Nedersaksisch.

Vriendlijke groeten, Sarcelles (overleg) 21 mrt 2021 11:06 (CET)


  1. Hans Erren, ik heb dit kopje naar de OP van Sarcelles verplaatst, vanwege diens ergerlijke gewoonte om vlak voor de komst van de archiveerbot nog een regeltje toe te voegen aan het Taalcafé.

 →bertux 21 mrt 2021 15:48 (CET)

Beoordelingsnominatie TongshiBewerken

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia.

Het gaat om Tongshi dat is genomineerd door Sjoerddebruin.

De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20220122#Tongshi en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 22 jan 2022 23:55 (CET)

Gezien deze eerdere nominatie en blijvende onduidelijkheid over de ligging van deze plaats, heb ik het opnieuw voorgelegd ter beoordeling, wat kan betekenen dat het artikel over enkele weken wordt verwijderd. Zie Wikipedia:Te_beoordelen_pagina's/Toegevoegd_20221020#Tongshi. GeeJee (overleg) 20 okt 2022 12:44 (CEST)
Ik zie dat het inmiddels verwijderd is, omdat het in vrijwel dezelfde versie enkele weken geleden ook al verwijderd was. GeeJee (overleg) 20 okt 2022 13:31 (CEST)