Arnza

Pallottino

Ja, die Massimo Pallottino mochten we niet missen op de Nederlandse Wikipedia, vond ik. Jammer dat het jou niet lukte om je eigen artikel te plaatsen, vanwege een technisch probleempje. Maar goed: de etruscologie is nu bediend, zullen we maar zeggen. Was gisteren bij toeval nog in Leiden, om een kamer te bekijken die mijn jongste dochter daar per 1 juli gaat huren. Zag er prima uit, en Leiden is toch ook een heel gezellige stad, vonden we. Heb zelf Oude Geschiedenis in Groningen (bij Marinus Wes) gestudeerd, met o.a. Klassieke Archeologie als bijvak (bij Marianne Kleibrink, alias Maaskant-Kleibrink). Mooi vak! Succes verder met wiki-artikelen. Als je wilt weten wat er allemaal op mijn conto staat, zie dan mijn gebruikerspagina. Heb jij ook al meer gepubliceerd op wikipedia, en zo ja: waarover? Groet uit Grunn'n. antinoos

Hopelijk heeft zij een kamer getroffen die enigszins betaalbaar is (dat valt n.l. niet mee in Leiden). Ik heb enige jaren op Wikipedia onder een andere naam het e.e.a. gepubliceerd over Antieke cultuur (m.n. mythologie). Wat de Etrusken betreft (zij verdienen naar mijn mening meer aandacht op Wikipedia): ik heb o.a. Etruscologie, Chimaera van Arezzo, Apollo van Veii, Regolini-Galassi graf, Levermodel van Piacenza, Stele van Kaminia en Vulca geschreven. Van de lemma's Etrusken, Bucchero en Villanovacultuur heb ik (grote) delen herschreven. Heb je jezelf vernoemd naar de slechterik uit de Odysseia of naar de lieveling van Hadrianus? M. Maaskant-Kleibrink ken ik uiteraard. Ik houd je publicaties in de gaten. Groeten, Arnza 31 mei 2010 11:09 (CEST)

Ja, dat van die kamer is goed gelukt: hartje Leiden, ca. 17m2 en nog betaalbaar ook (E 275 pm). Niet gek, vonden we. Ben het helemaal eens met je vwb Etrusken: er zijn nog veel 'gaten' te dichten op wikipedia. Probleem is dat ik daar zelf te weinig tijd in steek, en dan nog voornameljk alleen in de winter....dit najaar ga ik eens wat verder met een paar projecten: Wroclaw (Polen) is zo'n wiki-project, en Sicilië ook. En wat betreft mijn pseudoniem: ben een groot liefheber van Hadrianus, dus dat verklaart het wel, denk ik. Groet, en ik zal je publicaties ook volgen. antinoos 1 jun 2010 22:18 (CEST)

Halbertsma

Goede morgen Arnza, op mijn volglijst heb ik gezien dat je Herre Halbertsma als amateurarcheoloog hebt aangeduid. Heb je daarvoor een speciale reden? Voorzover ik het weet en zo staat het ook in dit artikel vermeld, heeft hij vooral naam gemaakt als archeoloog. Gr. --Geoffrey 4 jul 2010 10:15 (CEST)

Dag beste Geoffrey, Halbertsma's - veelal geschiedkundige- publicaties genieten enige bekendheid in Nederland, met name in noorderlijk Nederland. Hij was een historicus, die zich evenwel (verdienstelijk) met archeologisch onderzoek bezighield. Daarmee was hij overigens geen archeoloog, zie s.v.p. het lemma archeoloog (een nuanceverschil). Vriendelijke groet, Arnza 5 jul 2010 21:39 (CEST)

Ok--Geoffrey 5 jul 2010 22:05 (CEST)

Vrolijk

Ik word behoorlijk vrolijk van je bijdragen over archeologie. Wikipedia was lange tijd op zoek naar iemand met goede kennis van zaken hierover. Fijn om te zien dat je een aantal onderwerpen hierover flink hebt uitgebreid. M.v.g. --Sonty 6 jul 2010 00:34 (CEST)

Hartelijk dank Sonty, Ik doe mijn best! Arnza 6 jul 2010 00:37 (CEST)

Verzoek om controle

Beste Arnza,

Nav ons onderonsje op Charun, zou ik je willen vragen eens een blik te werpen op Pyrgi (Etrurië) en Pyrgi tabletten. Met name de titel van die laatste, bij een tablet zie ik toch meer een stenen object voor me, echter in bijna alle andere wiki-talen neemt men dit over, behalve in de Romaanse talen, daar spreekt men over lamellen. Weet jij wat de gangbare wetenschappelijke benaming in het Nederlands is? Tevens, alsof ik nog niet genoeg vraag, de Tombe van Orcus, bij een aantal uitspraken daarin dacht ik al: hmmm, wat zou Arnza daarvan vinden. Groeten, .marc. (overleg) 27 apr 2011 16:41 (CEST)

Dag .marc.,

Je leest vaak lamine di Pyrgi (Italiaans) of het nóg wetenschappelijkere laminae (Latijn). Lamina is mooi en correct ("metalen plaatje") maar geen Nederlands. Ik zou lamellen en tabletten in ieder geval vermijden en gewoon plaatjes gebruiken, zoals in meerdere Nederlandstalige publicaties wordt gedaan. Ook geen bezwaar tegen Laminae van Pyrgi (of zelfs Laminae Pyrgienses) maar dat is misschien iets te academisch voor Wikipedia. Welke zaken in Pyrgi (Etrurië) en Tombe van Orcus vragen volgens jou om speciale aandacht? Groeten, Arnza (overleg) 28 apr 2011 01:14 (CEST)

Plaatjes vind ik iets te min klinken voor een dergelijk object, ook al allitereert Pyrgi plaatjes wel lekker. Lamineren lijkt me het juiste werkwoord, maar wat is het zelfstandig naamwoord dat erbij hoort? Ik zal het eens in de Taalkeet gooien.

Wat de andere twee artikels betreft, het zijn met name de vele verwijzingen en verbanden die op de en: en de: wiki's gelegd worden tussen de Etrusken en de Grieken, in periodes die naar ik meen niet overeenstemmen. Bijv op Pyrgi: de tempel van Leukothea, 6e eeuw, is dat niet erg vroeg om naar Grieks voorbeeld te zijn? Op Tombe van Orcus: de Velia Velcha in Hellenistische stijl, maar wel uit 470-450 v.Chr. Hellenistisch begon toch met Alexander de Grote? Groeten, .marc. (overleg) 28 apr 2011 10:02 (CEST)

Orco I dateert volgens mij uit de late 4e eeuw v.Chr., Orco II uit de late 3e / begin 2e eeuw v.Chr. De Griekse Hellenistische periode 'start' traditioneel met de dood van Alexandros in 323 v.Chr., de Etr. Hellenistische periode loopt van ca. 320 tot 27 v.Chr. (jaartallen verschillen in de handboeken). Pyrgi: de peripteros-tempel B - de oudere - werd ca. 510 v.Chr. opgericht, tempel A, het tripartiete Toscaanse model, in 470-460 v.Chr. Zie o.a. bijdrage v. Giovanni Colonna in: De Grummond & Simon (eds.), The religion of the Etruscans (2006). Griekse beïnvloeding van Etrurië komt al voor in de Villanovaperiode! Via de noordelijke koloniën Pithekoussai en Kyme. Pyrgi was een belangrijke emporion waar vele internationale contacten werden onderhouden (vgl. Gravisca). Groeten, in haast, Arnza (overleg) 28 apr 2011 15:52 (CEST)

Dank voor de achtergrond info. Wat betreft Orcus I, daar zitten we nu met onduidelijkheid over de datering, het artikel geeft een bouwperiode van 470-450 v.Chr., terwijl de de: en it: spreken over "eind 4e eeuw", net als jij. Heb je een goede referentie bij de hand die Orcus I eenduidig dateert? Groeten, .marc. (overleg) 29 apr 2011 13:16 (CEST)

Er bestaat, voor de duidelijkheid, geen consensus over de precieze datering van de (schilderingen in de) Tomba dell'Orco, maar ik vind nergens de zeer vroege datering 470-450 v.Chr... Recente inzichten neigen naar een datering in de 4e eeuw v.Chr. voor zowel I als II (!). Steingräber bijv. dateert de fresco's in Orco I, die volgens hem Klassiek zijn, in de eerste decennia van de 4e eeuw v.Chr. Schilderingen in Orco II zijn volgens hem in het 3e kwart van dezelfde eeuw aangebracht (Abundance of Life: Etruscan wall painting, 2006, p. 186 en 196). Ook Krauskopf dateert zowel I als II in de 4e eeuw v.Chr.(Krauskopf, “The Grave and beyond in Etruscan religion”, in: De Grummond & Simons, The Religion of the Etruscans, 2006, pp. 71-2). Moretti geeft de dateringen die ik in mijn bovenstaande bericht noem (Etruskische Malerei in Tarquinia, 1974, pp. 188-22). Sabatucci (Etrukische grafschilderingen, 1989, p. 62) dateert Orco I in de 4e eeuw, Orco II in de 3e eeuw. Ook Jannot dateert Orco II aan het einde van de 3e eeuw (Religion in Ancient Etruria, 2005, p. 67). Dit is wat ik vluchtig in mijn thuisbibliotheekje heb kunnen nagaan. Ik zou vooral op grond van Steingräber een datering in de 4e eeuw voor zowel Orco I als II aanhouden. Ciao, Arnza (overleg) 1 mei 2011 21:03 (CEST)

Archeologische waardenkaart

Dag Arnza. Ik weet niet of dit onderwerp in je vak-/interessegebied ligt, zo ja het volgende: Ikzelf weet er weinig vanaf en dit onderwerp staat genomineerd om verwijderd te worden. Ik heb de indruk dat het een belangrijk onderwerp is, in ieder geval in NL. Ik gok(?) dat het een uitvloeisel is van het Verdrag van Malta en ook buiten NL zoiets gehanteerd wordt. Hoe dan ook is mijn vraag: Als je zin/tijd/kennis hebt in dit onderwerp, zou je eens naar dit artikel willen kijken? Ikzelf heb tot slot net een vrij wilde poging gedaan het artikel wat uit te breiden in de hoop dat het behouden blijft. Mvg Sonty (overleg) 5 aug 2011 06:49 (CEST)

Overleg:Sexagesimaal

Beste Arnza,

Op bovenstaand overleg is een discussie gaande over het 60-tallig stelsel uit de Babylonische oudheid. Ik weet niet of het echt jouw vakgebied is, maar wellicht kan jij er iets aan toevoegen? BvD, .marc. (overleg) 14 mrt 2012 23:35 (CET)

Beste .marc., veel dank voor de uitnodiging maar over dat onderwerp ben ik helaas niet voldoende geïnformeerd. Bovendien ben ik de laatste tijd niet zo vaak meer op Wikipedia te vinden. Sorry! Arnza (overleg) 21 mrt 2012 11:05 (CET)