Overleg:Verstedelijking van Spijkenisse
Laatste reactie: 2 jaar geleden door Thieu1972
Bij de start van dit lemma bewerken
Dit lemma is tot stand gekomen door de betreffende onderdelen uit Spijkenisse en Geschiedenis van Spijkenisse samen te voegen en uit te breiden met informatie uit andere bronnen. De teksten uit beide Wikipedia-onderdelen zijn daarbij geïntegreerd in de tekst van dit nieuwe lemma. JopkeB (overleg) 21 sep 2021 09:36 (CEST)
- Hallo JopkeB, waarom is daarbij de titel Geschiedenis van Spijkenisse niet gewoon gebruikt? Waar komt de naam Spijkenisse - van dorp tot stad vandaan? Het komt op mij over als de titel van een boek. De inleiding leest ook zo, deze is namelijk niet bepaald neutraal te noemen. Dqfn13 (overleg) 23 sep 2021 14:45 (CEST)
- Beste Dqfn13, Geschiedenis van Spijkenisse bestaat al, die beslaat de hele geschiedenis van Spijkenisse, van het Neolithicum tot nu. Op déze Wikipedia-pagina wordt de periode ±1950-2020 uitgelicht, de tijd waarin Spijkenisse groeide van dorp tot stad. Mij lijkt dit de lading precies te dekken. Het is inderdaad ook de titel van een boek, maar ik had het al bedacht vóórdat ik dit boek kende. Als dit hele verhaal zou worden opgenomen in Geschiedenis van Spijkenisse, zou dat een onevenwichtig lemma worden, daarom staat daar alleen een korte beschrijving over deze periode en hier een uitgebreider verhaal. De eerste alinea komt NIET uit een boek, deze samenvatting heb ik echt zelf geschreven, heb hooguit een enkele term van elders gehaald. Wat is er niet neutraal aan? JopkeB (overleg) 23 sep 2021 15:48 (CEST)
- Beste JopkeB, misschien is het dan zaak om of dat artikel uit te breiden, of dit iets in te dikken. De titel dekt misschien wel de lading, het is echter een zeer afwijkende titel ten opzichte van wat standaard is op Wikipedia: kort en krachtig. Een titel als Geschiedenis van Spijkenisse (1950-202) zou beter zijn: is ook neutraal, want dorp en stad zijn in Nederland geen neutrale termen meer. De inleiding is op de volgende punten niet neutraal (gecursiveerd door mij): "Spijkenisse - van dorp tot stad geeft een beschrijving van de geschiedenis van Spijkenisse in de periode van turbo-groei (1950-1990) en de drie decennia daarna waarin het uit zijn voegen gegroeide dorp een meer stadse uitstraling kreeg." Dqfn13 (overleg) 23 sep 2021 15:57 (CEST)
- Beste Dqfn13, Geschiedenis van Spijkenisse (1950-2020) is breder dan waar dit artikel over gaat: hier ligt de focus op de groei in die periode en aanpassingen die daarbij nodig waren; andere aspecten uit die periode blijven buiten beeld, zoals onderdeel worden van Nissewaard en politieke perikelen buiten de groei om, terwijl zo'n titel wel suggereert dat het ook hierover zou (moeten) gaan. Geschiedenis van Spijkenisse (1950-2020), Spijkenisse in de Tweede Wereldoorlog en Nederland in de Tweede Wereldoorlog zijn allemaal langere titels (minder korte) dan de huidige titel en die laatste twee veranderen we ook niet naar Geschiedenis van Spijkenisse (1940-1945) resp. Geschiedenis van Nederland (1939-1945). Dus over kort en krachtig gesproken: voor mij wint de huidige titel het van de door u voorgestelde.
- En ook de door u aangehaalde niet-neutrale termen geven precies aan waar het om gaat. Voor turbo-groei kan ik nog wel een andere term verzinnen (forse groei), maar voor de andere twee niet, dáár ging het juist om in de afgelopen twee à drie decennia: dat dit dorp wel vele nieuwe woonwijken en tienduizenden nieuwe inwoners had gekregen, maar dat het te dorps bleef in de ogen van velen en juist een stadse uitstraling (zo staat het letterlijk in diverse gemeentelijke nota's en rapporten) moest krijgen. Dus als u suggesties weet voor neutralere termen die toch de lading dekken: graag. Maar anders zou ik het graag zo houden. JopkeB (overleg) 24 sep 2021 15:27 (CEST)
- Zou een titel als Verstedelijking van Spijkenisse anders een werkbare optie zijn? AnarchistiCookie
Overleg 25 sep 2021 22:38 (CEST)
- Beste JopkeB de titel met jaartallen was een suggestie die meer gebruikelijk is dan een titel die beter bij een boek of in een tijdschrift past. De titel die AnarchistiCookie geeft is ook een mogelijke titel wat mij betreft. In ieder geval beter dan de huidige. Dqfn13 (overleg) 26 sep 2021 16:34 (CEST)
- Allereerst dank aan Gebruiker:AnarchistiCookie voor het meedenken en het bedenken van een neutralere term voor dit artikel. Als compromis kan ik ermee leven (voor mij minder goed dan de huidige, maar beter dan Geschiedenis van Spijkenisse (1950-2020)). JopkeB (overleg) 26 sep 2021 17:48 (CEST)
- Naam aangepast. Thieu1972 (overleg) 28 sep 2021 22:30 (CEST)
- Allereerst dank aan Gebruiker:AnarchistiCookie voor het meedenken en het bedenken van een neutralere term voor dit artikel. Als compromis kan ik ermee leven (voor mij minder goed dan de huidige, maar beter dan Geschiedenis van Spijkenisse (1950-2020)). JopkeB (overleg) 26 sep 2021 17:48 (CEST)
- Beste JopkeB de titel met jaartallen was een suggestie die meer gebruikelijk is dan een titel die beter bij een boek of in een tijdschrift past. De titel die AnarchistiCookie geeft is ook een mogelijke titel wat mij betreft. In ieder geval beter dan de huidige. Dqfn13 (overleg) 26 sep 2021 16:34 (CEST)
- Zou een titel als Verstedelijking van Spijkenisse anders een werkbare optie zijn? AnarchistiCookie
- Beste JopkeB, misschien is het dan zaak om of dat artikel uit te breiden, of dit iets in te dikken. De titel dekt misschien wel de lading, het is echter een zeer afwijkende titel ten opzichte van wat standaard is op Wikipedia: kort en krachtig. Een titel als Geschiedenis van Spijkenisse (1950-202) zou beter zijn: is ook neutraal, want dorp en stad zijn in Nederland geen neutrale termen meer. De inleiding is op de volgende punten niet neutraal (gecursiveerd door mij): "Spijkenisse - van dorp tot stad geeft een beschrijving van de geschiedenis van Spijkenisse in de periode van turbo-groei (1950-1990) en de drie decennia daarna waarin het uit zijn voegen gegroeide dorp een meer stadse uitstraling kreeg." Dqfn13 (overleg) 23 sep 2021 15:57 (CEST)
- Beste Dqfn13, Geschiedenis van Spijkenisse bestaat al, die beslaat de hele geschiedenis van Spijkenisse, van het Neolithicum tot nu. Op déze Wikipedia-pagina wordt de periode ±1950-2020 uitgelicht, de tijd waarin Spijkenisse groeide van dorp tot stad. Mij lijkt dit de lading precies te dekken. Het is inderdaad ook de titel van een boek, maar ik had het al bedacht vóórdat ik dit boek kende. Als dit hele verhaal zou worden opgenomen in Geschiedenis van Spijkenisse, zou dat een onevenwichtig lemma worden, daarom staat daar alleen een korte beschrijving over deze periode en hier een uitgebreider verhaal. De eerste alinea komt NIET uit een boek, deze samenvatting heb ik echt zelf geschreven, heb hooguit een enkele term van elders gehaald. Wat is er niet neutraal aan? JopkeB (overleg) 23 sep 2021 15:48 (CEST)
