Overleg:RuneScape

Het archief van deze overlegpagina is te vinden onder Overleg:RuneScape/archief1.

Spelers aantal

In het begin v/d wikipedia word er gezegd dat er zo'n 10 miljoen spelers zijn in runescape, jagetix geeft echter iets heel anders aan, 6,6 miljoen spelers en 1,1 miljoen betalende spelers? waar hebben jullie die bron van daan?

Deze pagina zegt overigens dat er 130 miljoen spelers zijn, maar daarvan speelt minstens 100 miljoen het niet (meer).– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 77.251.46.60 (overleg · bijdragen) 23 sep 2010 18:07

~> Er zijn meer als 200miljoen spelers: http://services.runescape.com/m=news/200-million-accounts-thank-you Roelland (overleg) 12 aug 2012 09:45 (CEST)

Hallo Roelland, denk je echt dat al die 200 miljoen spelers in de afgelopen 10 jaar nog spelen? Ik denk van niet namelijk. Er stoppen verloop van tijd spelers om verscheidene reden. Het totaal aangemaakte kan wel 200 miljoen zijn, maar het aantal actieven niet. Dat is eigenlijk wat je nu suggereert met de wijziging die je zonet maakte. --Wiki13 (overleg) 12 aug 2012 09:48 (CEST)

Hallo, vanuit Jagex wordt er wel gesuggereerd dat het er 200miljoen zijn. Het werkelijk aantal zal inderdaad veel lager liggen, maar dit kunnen we onmogelijk juist weten (Jagex heeft hier geen gegevens over vrijgegeven). Nu staat er juist een suggestie op de wiki pagina, ik stel voor dat we het aanpassen naar iets in de trent van '200miljoen accounts aangemaakt'. We kunnen nog altijd vermelden dat veel gebruikers meerdere accounts hebben. Roelland (overleg) 12 aug 2012 09:52 (CEST)

Er staat nu: 'Er zijn ruim 10 miljoen F2P-spelers en ongeveer 1.2 miljoen P2P-spelers' dat wil dus zeggen dat er ongeveer 11miljoen spelers zijn ... dit komt dus neer dat elke speler 18 accounts moet hebben. Dit klopt dus niet! Roelland (overleg) 12 aug 2012 09:54 (CEST)

-> die 11 miljoen slaat op het aantal dat elke dag/meerdere keren per week speelt. Dus er zijn nog altijd vele miljoenen spelers geregistreerd. Wat mijzelf als speler is opgevallen is dat er steeds meer spelers terugkomen sinds de uitkomst van RuneScape 3 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door VlRSG‎ (overleg · bijdragen) 12 aug 2013 10:27

Semibeveiligen?

Is het misschien een idee om dit artikel te semibeveiligen nu Cyriellie grote schoonmaak heeft gedaan? Yorian 23 okt 2006 12:37 (CEST)

Naja, ik ben in ieder geval voor: anoniemen maken wel goeie toevoegingen, maar dat moet altijd weer bijgeschaafd worden door wikiïsten. Door de semi-beveiliging kunnen ano's niet meer bewerken, maar aangemelde leden nog wel (toch een extra drempel dus)... Cyriellie 23 okt 2006 12:54 (CEST)

Hmm tja, beveiligen is onwiki he... Misschien een idee om periodiek te vergelijken met jouw versie (http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=RuneScape&oldid=5568305) en dan bot terugdraaien als het echt verslechterd is? Ik zal me er maar niet mee bezig houden, ben bang dat er dan maar een beginnetje overblijft nadat alle niet zo E'e dingen eruit zijn ;-). «Niels» zeg het eens.. 23 okt 2006 21:38 (CEST)

Runescapers kunnen altijd nog naar de Kanuri wikipedia uitwijken. IIVQ 23 okt 2006 21:40 (CEST)

Cfm verzoek tijdelijk semi-beveiligd. Tjipke de Vries 23 okt 2006 21:44 (CEST)

Tja, de semi-beveiliging moet er toch echt weer af en ik ben er niet aan toegekomen om het artikel verder op te schonen: iemand anders zin om eens het artikel kloppend te maken en alle dubbele zaken eruit te wippen?? Cyriellie 11 nov 2006 17:27 (CET)

Record

Kan dit ergens bevestigd worden? dit lijkt me niet echt geloofwaardig, zo niet denk ik dat dit stukje irrelevant is en mag verwijderd worden (de info ivm servers wordt ook al elders weergegeven). Trouwens, kunnen we dit overleg niet wat opkuisen? Veel zaken lijken me al ietsje gedateerd hier. --Narayan 27 dec 2006 18:57 (CET)

Irrelevantiew uit artikelen halen is prima, maar oud overleg ajb laten staan juist voor verifieerbaarheid en oude discussies. Ciell 27 dec 2006 20:18 (CET)

Ok, ik laat het staan:), 270000 mensen is trouwens onmogelijk met 131 servers (138 - 7), met een maximum capaciteit van 2000pers zou je 135 servers nodig hebben, hier twijfel ik ten zeerste aan, weg ermee dus..--Narayan 27 dec 2006 21:29 (CET)

inflatie?

volgens het artikel: "De economie van RuneScape heeft ook net als de echte economie last van inflatie. Vele items werden dan ook mettertijd duurder."

Er gebeurd juist het tegenovergestelde, veel prijzen zijn aan het dalen. Of zie ik dit nou verkeerd? --Feenstra 23 jan 2008 18:55 (CET)

• • Heb die zin verwijdert omdat hij niet klopt. Natuur12 (overleg) 18 feb 2013 15:49 (CET)

ik ben het helemaal met feenstra eens.

bepaalde items zakken enorm,sommige stijgen niet, en sommige stijgen maar dit is maar een kleine groep.

je kan dus zeggen dat er helemaal geen inflatie is, dankzij de grand excagne is de inflatie gestopt of zo verminderd dat je het niet meer kan merken. dit is zo belangrijk want hier draait runescape voor een groot deel op.

dit moet worden veranderd! anders staan er dingen die niet kloppen en de mensen misleid

run away virus - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Run away virus (overleg|bijdragen) 25 mrt 2008 20:36 (CEST).

Door de komst van de grand exchange, hebben veel voorwerpen nu een vaste waarde. Een andere update, die van de player en 'normale' stock hebben er voor gezorgd dat de waarde van bepaalde items al vast kwam te liggen. RuneScape heeft een eigen economie, maar de economie is veel stabieler nu. Veel items zijn goedkoper geworden, omdat ze makkelijker verkocht kunnen worden, maar uiteindelijk houd je er zelf meer aan over. Er valt dus niet echt te praten over inflatie... als het al geld, is dat voor een deel van de runescape-economie.Sum U ^?rai8^{? Need a tool?}

Met de komst van de grand exchange is er veel veranderd. Zoals dat hier al gezegd is. Wat er ook ontstond waren speciale handel clans. Deze clans houden de coursen van de items in de gaten. ze, alle leden van de clan, besluiten om allemaal het zelfde item in te kopen, waardoor de waarde ervan stijgt. na ongeveer een week, waneer de waarde op zijn hoogte punt is en alle leden het item hebben ingekocht, verkoopt de hele clan zijn items waardoor de waarde weer daalt. Er zijn voorbeelden waarbij de waarde uit eindelijk hoger eindigde dan voor de inkoop. dit is ook een gevolg van de Grand Exchange. Maar het beste bewijs dat veel van de items goedkoper zijn geworden, is het best waar te nemen in speciaal zaken. Daar licht de prijs vaak een derde hoger dan op de Grand Exchange het geval is. gebruiker:Sven-Arne Quist - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 87.211.48.50 (overleg|bijdragen) 17 apr 2010 18:04 (CEST).

Het probleem is ook dat veel items tegenwoordig in het spel blijven. Vroeger gingen veel meer items 'verloren' er waren toen geen gravestones en familiars, ook zijn er nu veel betere armours en voedsel waardoor minder mensen sterven. Dit zorgt er voor dat armours die monsters droppen veel meer in het spel komen dan dat ze verdwijnen, hierdoor daalt de prijs van armours. Van resources zien we net het omgekeerde, veel resources (logs, ores, herbs) zijn duurder als vroeger omdat deze veel toegankelijker zijn naar de spelers als vroeger (door de GE). Veel mensen trainden vb. Firemaking niet omdat ze dan op zoek moesten gaan naar logs van andere spelers, via de GE is dit allemaal veel gemakkelijker geworden waardoor meer mensen dit trainen => prijsstijging. Herbs dalen nu doordat er zoveel bots zijn die deze in het spel brengen (monsterdrops). Roelland (overleg) 12 aug 2012 10:21 (CEST)

Nicknames

Gaarne geen " nicknames toevoegen op dit artikel. MoiraMoira _overleg 11 mei 2008 09:05 (CEST)

Onjuistheden en opmerkingen per 3 augustus 2008

Het artikel bevat nogal wat onjuistheden, verder mis ik wat critiese opmerkingen, het is een erg leuk spel maar het heeft ook wat schaduw kanten.

Gratis of betalend “Gratis spelende leden kunnen maar ongeveer een derde van de totale wereld verkennen” Dit verschil is veel groter o.a. omdat er een enorm aantal dungeons zijn in members werelden. Ik zou hier afzien van het vermelden van een verhouding en het beperken tot vele malen groter.

“Sommige skills geven toegang tot de vele guilds” De opsomming over guilds in deze sectie is overbodig, guilds spelen een marginale rol in het spel en zijn dus niet van belang bij het kiezen voor memberschip.

Moderators Hier lijkt mij een opmerking op zijn plaats dat veel spelers andere spelers rapporteren omdat ze denken op die wijze player moderator status te kunnen verkrijgen. Volgens Jagex speelt dit echter maar een kleine rol. Op welke wijze de player moderators echter gekozen worden is onduidelijk., volgens de knowledge base is een behulpzame houding in het spel belangrijk, maar over hoe dit eventueel word vastgesteld ontbreekt elke informatie. Feit is wel dat sommige player moderators eigenlijk te weinig kennis van het spel beschikken.

Gameplay “Bijzonder in RuneScape is dat het ook speelbaar is zonder te vechten of andere activiteiten te ontplooien” Combat is een essentieel onderdeel van het spel, het is wel mogelijk het accent op skillen te leggen (er zijn zefs lvl 3’s met 99 wc bijvoorbeeld) maar het grootste gedeelte van het spel is onmogelijk te spelen zonder combat.

Chatten Hier lijkt een opmerking over de vele censors in de chat op zijn plaats, om enkelijke voorbeelden te noemen van opmerkelijke gecensureerde tekst: to school, my school, phone, address en bijvoorbeeld ook de meeste top level domeinen zoals uk nl en com

Graphics “low detail is geschikter voor zeer oude systemen die niet voldoen aan de minimum eisen van de high detail versie.” Dit is onjuist, er zijn splinter nieuwe systemen waarop HD niet goed draait, met name op laptops is het vaak een probleem.

“De daarvoor bestaande low detail is verwijderd en de daarvoor genoemde high detail werd low detail.” Dit is onjuist, het is nog steeds mogelijk in de mode te spelen zoals die voor de HD update low detail werd genoemd, je moet nu echter zelf een aantal opties uitschakelen. De oude HD en LD zijn samengevoegd tot de nieuwe LD

Een opmerking over het nieuwe HD inlog scherm lijkt ook op zijn plaats, het gebruikt namelijk ontzettend veel resources. Omdat je automatisch in dit scherm terecht komt als je niet actief bent staat het bij vele spelers erg lang aan, soms zelf uren. Dit zorgt niet alleen voor een hogere energie rekening maar heeft ook de nodige impact op het milieu.

Economie “Vele items werden dan ook mettertijd duurder.” Dit is onjuist, de algemene prijstrend van items is dalend niet stijgend.

“Om dit tegen te gaan zorgen de makers van RuneScape soms voor manieren dat er veel geld uit de economie gaat (zoals de "Construction" skill.)” Als hier construction genoemd word mag zeker Summoning ook niet ontbreken, het ontrekt zeker net zo veel goud aan het spel.

“Maar toch zijn er nog steeds zeldzame items die steeds meer waard worden, vaak omdat ze slechts eenmalig verkrijgbaar waren en er dus nu nog maar een beperkt aantal in het spel circuleren. Het beste voorbeeld hiervan zijn Party Hats” Dit is onjuist, sinds het einde van de vrije handel zijn rare items enorm in prijs gedaald. Sommige items zoals party hats zijn zelfs onverkoopbaar geworden , omdat de door Jagex gedicteerde prijs hoger is dan wat spelers er voor willen betalen.

Een opmerking over high alchen lijkt op zijn plaats, het grootste deel van de gold pieces komt op deze wijze in het spel.

Problemen “Allerhande technieken worden gebruikt om een andere speler op oneerlijke wijze voorwerpen afhandig te maken of wachtwoorden te weten komen” Onjuist, het scammen van items is na de beëindiging van free trade niet meer mogelijk, men kan hoogstens verleid worden tot het aannemen van onverkoopbare items.

“In september 2007 is zelfs een speler na mishandeling en onder bedreiging gedwongen zijn account af te staan.” Er is ook een geval van zelfmoord bekend van een 14 jarige jongen uit Bunnik welke zelfmoord pleegde na te zijn gehackt door zijn beste vriend.

Het aantal bans in het spel is enorm! Veel spelers verliezen vroeg of laat hun account wat tot de nodige teleurstelling leid aangezien het heel lang duurt om een account op te bouwen. De straffen zijn vaak nogal willekeurig en niet voor alle spelers gelijk. Een opmerking als “b** j**” of “bend over” kan al tot vijf black marks leiden. Bij tien black marks is je account geband.

Verder is runescape gericht op tieners terwijl het eigenlijk minder geschikt is voor deze groep. Het opbouwen van een goed account kost vele duizenden uren wat vaak ten koste van school werk gaat, hierom is Runescape beter geschikt voor mensen met veel vrije tijd zoals gepensioneerden en arbeidsongeschikten.

Sociaal aspect Ik mis deze kop in het artikel, het sociale aspect van RS is een key factor in het spel. Er worden vele vrienden en vijanden gemaakt in het spel. Veel spelers hebben ook een bf/gf in het spel, een probleem hierbij is dat er veel meer jongens dan meisjes het spel spelen. Niet zelden leid een RS vriendschap tot een ontmoeting in het echte leven, een probleem is echter dat het volgens de Jagex regels verboden is privé data uit te wisselen zoals MSN adressen, maar ook het vertellen van of vragen naar een echte naam is verboden! Een flink aantal jongens in het spel doen zich voor als meisje wat nog al eens tot frustratie leid als men er achter komt dan een vriendin een jongen in het echte leven is.

Op bijna elke computer met Internet aansluiting en Java te spelen. Dit is ook een essentieel kenmerk van het spel en dient dus zeker vermeld te worden aangezien het sterk heeft bijgedragen aan het succes van het spel. Het is niet nodig op software te kopen of instaleren om RS te kunnen spelen.

- De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Edwin55nl (overleg|bijdragen) 3 aug 2008 06:11 (CEST).

runescape

kan er iets over hoe het er eerst uit zag, in rs 2, en hoe het er nu uit ziet.. plaatjes, animaties misschien netzoals op wikipedia in het engels kijk daar maar daar is het wel goed, en kunnen er geen tip sites: zybez,runehq,tip.it ja dan zeggen ze dat is niet handig! jaja dat kan je wel zeggen maar het is wel handig voor bijvoorbeeld runescape gamers die een hulp site willen weten maar er niks over kunnen vinden/of gewoon niet weten..dan zul je zien dat ze op wikipedia gaan zoeken en op de hulp site links klikken en heel erg blij zijn dat het erin staat!

Wikipedia is geen handleiding nog een plaats voor reclame.--Megaman en m 16 sep 2008 21:37 (CEST)

waarom staan die links dan niet in de pagina? als uitlichting..

en het is geen reclame voor de sites..als dat zo was zou het ook niet staan bij de engelse versie..

klopt het is geen handleiding maar het is wel handig wat te laten zien. dan hebben ze er wat aan. als je alleen zegt jah ueh die mini-games zijn lowrisk en highrisk verder kan ik er niets oververtellen en ik delete gewoon de rest. dat kan toch niet - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Run away virus (overleg|bijdragen) 17 sep 2008 17:57 (CEST).

P2P en F2P

dat F2p een derde van de wereld heeft? nee dat nooit, ongeveer een tiende.

http://www.runescape.com/c=1c8c3dc6/members/members.ws de laatste zegt "a world three-times larger to explore" (een wereld drie keer groter om te ontdekken).--Megaman en m 18 sep 2008 17:22 (CEST)

Megaman, dat kan wel zo zijn, maar hiermee word bedoeld, een derde van de surface van RuneScape. De daadwerkelijke grotere hoeveelheid ligt denk ik inderdaad tussen de tien en twintig keer zo groot, je hebt een immens groot aantal grotten in het membersgedeelte.77.251.46.60 23 sep 2010 16:42 (CEST)

MiniGames

Weinig uitleg over minigames. Dit moet er volgens mij nog bij: - Vroeger waren minigames alleen voor members. - Minigames kunnen geld of ervaringspunten opleveren. - Er zijn nog veel meer minigames maar die zijn nu nog steeds voor members.

Nog een foutje: die voorwerpen met maximale waarde 3000 gouden munten, dat verandert. Eerst was het 500-3000 afhankelijk van hoeveel quests je gedaan had dan was het sowieso 3000 dan was het sowieso 5000 ((en nu (denk ik toch) 10 000 sowieso))

Mijn excuses als dit Kopje fout staat/overbodig is– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 84.194.154.102 (overleg · bijdragen)

DeviousMud

De voorloper van Runescape was DeviousMud. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Max0702 (overleg|bijdragen) 4 apr 2009 08:45 (CEST).

Laatste nieuws! Easter!

De laatste week/weken was RuneScape in de ban van Easter (Pasen)! Er is een speciale quest gemaakt waar je diep onder de grond moet gaan. Je gaat naar een paaseierenfabriek waar vele fouten zijn. Herstel je die, dan lukt het om een wortelhamer te bemachtigen. Ook kreeg je er twee Easter-emoticons bij. De quest was erg populair, want het kon door alle levels gespeeld worden. Er was geen hoge toelatingseisen. Ook waren er speciale paas-pakken te koop. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 77.166.41.189 (overleg · bijdragen)

En... wat precies wil je zeggen?--Megaman en m 28 sep 2009 18:11 (CEST)

Paaspakken? Ga je paashaas spelen? :) - Richardkw 28 sep 2009 23:46 (CEST)

Hij heeft het over een tijdelijk evenement wat toen bezig was. KanmanVraagje? 29 sep 2009 07:51 (CEST)

Als je dit bespreken ga op een forum, want Wikipedia is geen forum.--Megaman en m 1 okt 2009 17:00 (CEST)

Neutraal

Graag neutraler schrijven, dus niet de lezer aanspreken met 'je' en dergelijke. En graag letten op hoofdletters en interne links. B.v.d. - Richardkw 28 sep 2009 16:23 (CEST)

~~~~

Mensen moeten hier vaker hun handtekening gebruiken. (~~~~) --HiddenKnowledge 16 okt 2009 01:05 (CEST)

Runescape Classic

Hallo,

Jagex heeft runescape classic toegankelijk gemaakt voor de members van runescape. Gelieve een beetje informatie bij toe te voegen dat runescape nu ook toegankelijk is voor de P2P spelers.

Bijvoorbeeld;

Runescape Classic is weer geopend op 11 november 2009 die enkel toegankelijk is voor de P2P members van runescape.

Dit is slechts een voorbeeld. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Rationeel (overleg|bijdragen) 9 dec 2009 15:06 (CET).

Mini-games

De minigames heten geen minigames meer maar activiteiten. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 145.53.200.31 (overleg|bijdragen) 20 mrt 2010 23:37 (CEST).

Nieuwe Skill

in de vijftiende week van 2010 is er een nieuwe skil gelanceerd: Dungeoneering. Deze skil is voor zowel niet - als wel betalende spelers. Het persentage member onderdelen in de skil in vrij klein ten opzichte van anderen. Met de komst van deze skill is ook het aantal monsters wat het spel rijk is gegroeid. En er is een nieuw stukje RuneScape toegevoegd wat Demonheim heet. Alleen daar kan de skil beofendt worden. Het gaat hier om een skil waar zowel vechten als andere skils aan te pas komen. Meer durf ik er nog niet over te zeggen, want de tip sites zijn op dit moment (17-4-2010) ook druk bezig informatie te verzamelen. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 87.211.48.50 (overleg|bijdragen) 17 apr 2010 18:23 (CEST).

Tasks

De Archievement Diaries heeft een nieuwe naam: Tasks

members vergleken met f2p,

in het artikkel word gezegt dat f2p's zo'n 1/4 van rs kunnen bespelen en members dan 4/4...dit klopt niet, ten eerste kunnen p2p's veel meer items/minigames enzo...maar ze hebben een veel grotere ruimte om te spele dan f2p's,...niemand lijkt rekening te houden met dungeons. Er zijn nauwelijks dungeon's voor f2p's en er zijn er honderden voor p2p's.Daarbij komt ook nog is dat members op plaatsten kunnen graken die nog niet op de map staan of eigenlijk nog niet bestaan,...bijvoorbeeld konden members enekele maanden geleden door een combinatie van teleports met de fairy rings op een agility parkoer komen dat niet op de kaart stond. De wereld kaart geeft dan aan dat je nergens bent en je kon zien dat het parkoer zelfs nog niet af was. Later werd dit parkoer voor een quest gebruikt. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 81.83.209.126 (overleg · bijdragen) 16 nov 2011 17:05‎ (CET) in 2011 zorgde runescape ervoor dat zo goed als alle bots weg waren

Kopjes bij skills

De kopjes bij de uitleg over verschillende skills zijn nogal groot, zelfs groter dan het subkopje bovenaan het skills-gedeelte. Kan dit niet wat kleiner?

Herzien lemma

Ik ben de komende dagen bezig met het verwijderen van gespeculeer, onwaarheden en verouderde informatie. Natuur12 (overleg) 24 mrt 2013 23:06 (CET)

RuneScape 3

Op 22 juli 2013 werd de langverwachte update van RuneScape; RuneScape 3 voor het grote publiek opengesteld, na de Beta succesvol te hebben afgerond. Volgens Jagex-moderators is dit de grootste update in de geschiedenis van RuneScape. Deze versie van het spel kan gespeeld worden in Java, maar is ook speciaal ontworpen voor HTML5. Met RuneScape 3 kwam er ook het World Event, the Battle of Lumbridge. Lumbridge is daarbij voor een deel vernietigd, en er is een groot slagveld ontstaan, waar de goden Saradomin en Zamorak tegen elkaar strijden. Naast het slagveld staat een volgelinge van de gedoodde god Guthix, Kara-Meir, aan wie je info kan vragen. In het kasteel kun je ook opdrachten doen bij Duke Horacio. Op het slagveld kun je divine tears verzamelen voor jouw god, af en toe kun je sacred metal fragments krijgen, waarmee je later wapens kunt maken. Ook is er een nieuwe skill aangekondigd, Divination, tot level 5 is het F2P en P2P, vanaf level 6 is het P2P. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door VlRSG (overleg · bijdragen) 12 aug 2013 01:15

En wat wilt u hier precies mee zeggen? Woody_|(?) 12 aug 2013 11:48 (CEST)

Deze zin is onduidelijk.

Ik was dit artikel aan het doorlezen en kwam dit stukje tekst tegen: Als een betaalde speler inlogt in een gratis wereld kan hij/zij alleen dingen doen die een gratis speler kan. Als hij/zij daarvoor in een betaalde wereld uitloggen in een betaald gebied kan hij/zij zelfs niet inloggen maar krijgt een foutmelding dat ze in een membergebied zitten. Ik ben van mening dat deze 2de zin niet klopt. De strekking van deze zin is mij niet duidelijk en te ambigu om van waarde te zijn. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 188.203.210.85 (overleg · bijdragen) 22 feb 2014 21:38

U heeft gelijk. Het door elkaar gebruiken van enkelvoud (hij/zij/krijgt) en meervoud (ze/uitloggen/zitten) maakt de zin ook moeilijk leesbaar. Ik heb de zin en de zin die daarop volgt herschreven. Of het juist is dat zo'n speler een foutmelding krijgt weet ik niet, dat zou iemand die het spel speelt moeten bevestigen. Woody_|(?) 22 feb 2014 21:48 (CET)