Overleg:Lijst van Nederlandse gemeenten met Stolpersteine

Landgraaf

Goedendag, aangezien ik niet zomaar iets wil wijzigen op deze pagina doe ik dit even in het overleg gedeelte. Ik zag in de lijst met gemeenten dat Landgraaf niet genoemd is. In Landgraaf zijn op 17 juni 2017 in totaal zes Stolpersteine geplaatst voor twee woonhuizen in verschillende wijken. Bijgevoegd een link naar een nieuwsartikel hierover. Met vriendelijke groet, P.Schmitz (overleg) 3 aug 2017 19:44 (CEST)

Hartelijk dank voor het melden P.Schmitz. Ik heb het toegevoegd. En het is geen probleem om het zelf toe te voegen hoor, wij helpen wel als het niet goed gaat. ∼ Wimmel (overleg) 3 aug 2017 20:40 (CEST)

Dank voor de reactie. Aangezien Wikipedia voor mij nog nieuw is wist ik niet helemaal hoe dat te doen en dit was het veiligst voor nu. P.Schmitz (overleg) 3 aug 2017 21:23 (CEST)

conventie

Dag Gerardus, Gunter is weer druk hè! De conventie is dat getallen onder de twintig in letters worden geschreven, evenals tientallen, honderdtallen enz. Groet, Kattiel (overleg) 23 apr 2011 15:28 (CEST)

Ik weet het, maar het geeft jou ook wat te doen. Ik heb Hattem en Kampen (K. deed dat voor mij) gevraagd om foto's. Emmen kan ik wellicht zelf nog aan. Groetend, Gerard.--GerardusS (overleg) 23 apr 2011 15:50 (CEST)

Ik voel me vreselijk beledigd dat je mijn bijdrage aan een betere wereld beperkt ziet tot getallen uitschrijven. Niettemin, alle goeds! Kattiel (overleg) 25 apr 2011 18:18 (CEST)

Ieder z'n vak/talent, jij bent ook beter in het organiseren van feestjes, laat mij maar de cijfertjes. De steenlegging in Kampen is via Flickr gearriveerd. Ik heb gevraagd om meer! Sterkte, Gerard.--GerardusS (overleg) 25 apr 2011 18:47 (CEST)

Ochten

Gerardus, ik heb zojuist een foto uit Ochten ge-upload (Stolpersteine Ochten.jpg) en ik dacht de categorie 'Stolpersteine in Ochten' te hebben aangemaakt, maar die zie ik nergens. Heb ik iets fout gedaan? Groet, 27 jul 2011 11:40 (CEST)

Het tikken van de Category:Stolpersteine in Ochten is inderdaad niet genoeg, je moet de categorie nl ook nog activeren. Ik heb de naam maar gelijk veranderd in (de gemeente) Neder-Betuwe en de nieuwe categorie gelinkt aan: Category:Stolpersteine in the Netherlands en Category:Sculptures in Neder-Betuwe. De afbeelding zelf is nu gekoppeld aan: Ochten en Stolpersteine in Neder-Betuwe. Groetend, --GerardusS (overleg) 27 jul 2011 12:24 (CEST)

Dank weer voor je hulp. Ik zal dit nog wel vaker tegenkomen, hoop dat ik kan uitvinden hoe ik een categorie moet activeren. Verwacht binnenkort o.a. foto's uit Bussum en Oss. Groet, Kattiel (overleg) 27 jul 2011 15:04 (CEST)

Net als een rode link op nl.wiki: eventueel tekst, maar in ieder geval minimaal 1 categorie en dan opslaan. Groet,--GerardusS (overleg) 27 jul 2011 15:57 (CEST)

Planning

Gekopieerd van Overleg_gebruiker:Gouwenaar

Dag Gouwenaar, ik zou in de Lijst van Stolpersteine in Nederland graag het kopje Planning 2013 handhaven. Dit is indertijd door GerardusS aangemaakt en is een hulpmiddel voor mij om te bewaken in welke plaatsen Stopersteine geplaatst zijn. De plannen voor Oss en Kerkrade kunnen daar worden toegevoegd. Groet, Kattiel (overleg) 28 jun 2013 08:26 (CEST)

Beste Kattiel, dat lijkt mij toch geen goed idee. Met het opnemen van geplande activiteiten en/of voornemens wordt naar mijn mening de grens overschreden tussen enerzijds het beschrijven van encyclopedisch relevante zaken of gebeurtenissen en anderzijds het aankondigen ervan. Voor dat laatste is Wikipedia niet bedoeld. Het wordt voor ons pas relevant als de desbetreffende Stolpersteine ook feitelijk geplaatst zijn. Dat is overigens mijn persoonlijke mening, misschien zijn er meelezers die ook hun mening willen geven. Het gaat om deze wijziging die ik in de lijst aanbracht. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 28 jun 2013 21:40 (CEST)

Akkoord, ik wacht af of meelezers reageren en zal voorlopig op mijn projectpagina de planning bijhouden. Dat is van belang omdat ik via mijn netwerk nogal eens informatie krijg die niet van de site van Demnig te halen is. Groet, Kattiel (overleg) 28 jun 2013 21:51 (CEST)

Ik sluit me aan bij Gouwenaar. Een encyclopedie beschrijft in de regel zaken die gebeurd zijn, niet dingen die nog staan te gebeuren. Gr. RONN (overleg) 29 jun 2013 19:58 (CEST)

Zo gauw er lokaal een melding van een nieuwe plaatsing gemaakt wordt, is het voor mij handig om dat vast te leggen. Er zou anders een lange tijd overheen gaan voordat de daadwerkelijk plaatsing vermeld, met de kans op onvolledigheid. Wat de omvang van de lijst betreft, mocht die te lang worden door de gedetailleerdheid aan info, staat ons niks in de weg om de lijst naar jaartal of provincie onder te verdelen. --Ruud Habets (overleg) 30 jun 2013 11:22 (CEST)

Ruud Habets, ik heb de planning verplaatst naar Overleg_gebruiker:Kattiel en nodig je uit je informatie daar vast te leggen tot we een betere oplossing hebben gevonden. Groet, Kattiel (overleg) 30 jun 2013 14:38 (CEST)

Planning gaat zeker te ver, als ik eerlijk ben vind ik de lijst al op, nou ja eigenlijk over, het randje van wat E is. Peter b (overleg) 30 jun 2013 00:04 (CEST)

Lijst

Naar aanleiding van Peter b: de laatste tijd zetten betrokkenen steeds meer informatie in de lijst. Ik probeer er een beetje de hand aan te houden. Wat vinden jullie: verder inperken en bijvoorbeeld de opsommingen van namen en adressen (zie Enschede, Oost-Gelre, Roosendaal) weglaten? De Engelse lijst, van alle landen, bevat alleen plaatsnamen, aantallen stenen en data. Groet, Kattiel (overleg) 30 jun 2013 09:49 (CEST)

Het is een beetje een onoverzichtelijke lijst aan het worden. De schematische lijst van de Engelse wiki vind ik té summier. Je kunt ook de plaatsingsdata weglaten, tenzij er over die plaatsing iets meer gezegd kan worden. Bijvoorbeeld:

Op 9 mei 2009 werden twintig stenen geplaatst,[33] op 8 en 9 april 2010 38 stenen, en op 29 april 2011 29 stenen, onder andere voor zangeres Erna Abramowitz.[34] Uiteindelijk zullen in Hilversum ongeveer duizend Stolpersteine komen

zou kunnen worden:

78 stenen, onder andere voor zangeres Erna Abramowitz. Volgens de planning komen er in Hilversum ongeveer duizend Stolpersteine. Glatisant (overleg) 30 jun 2013 11:43 (CEST)

Wat mij betreft wordt de informatie beperkt tot een feitelijke opsomming van plaatsen met Stolpersteine en eventueel het aantal stenen, aangevuld met personen en zaken met een encyclopedische relevantie. Zo lijken mij vermeldingen van o.a. Han Hollander, Gerrit Kleerekoper, de de grootouders van Jeroen Krabbé, de patiënten van De Grote Beek in Eindhoven, het Joods Bejaardentehuis aan de Oosthaven en Jeugdfarm Catharinahoeve in Gouda, Erna Abramowitz relevant. Voor het vermelden van alle namen en adressen is Wikipedia niet de geëigende plaats, daarvoor is het Joods monument. Veel informatie kan in de vorm van afbeeldingen natuurlijk op Commons worden geplaatst. Ik heb de verwijzing naar Commons, die wat weggestopt leek, boven de bronsectie geplaatst. Gouwenaar (overleg) 1 jul 2013 12:42 (CEST)

Akkoord, ik zal de lijst binnenkort gaan inkorten. Gun me wel wat tijd, het is een flinke klus. Groet, Kattiel (overleg) 1 jul 2013 21:03 (CEST)

Neem daar rustig de tijd voor, ken je overigens deze website? Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 1 jul 2013 22:23 (CEST)

Toch meteen maar  Uitgevoerd, met pijn in het hart: het is nu wel een erg karige lijst geworden, die mijns inziens niet echt recht doet aan de slachtoffers. Overigens komen de niet-joodse slachtoffers natuurlijk niet voor op het Joods monument, die heb ik daarom hier en daar expliciet genoemd. De meeste personen met een encyclopedische relevantie staan trouwens ook op de pagina Stolpersteine. Helaas hebben we op Commons maar weinig afbeeldingen, dus Gouwenaar, die vlieger gaat helaas niet op. De website van Stadskanaal kende ik niet, maar er zijn veel websites van Stolpersteine-werkgroepen. Westerbork werkt ook al aan een database. Groet, Kattiel (overleg) 1 jul 2013 22:39 (CEST)

De andere kant van het verhaal is dat het binnen de beperkte ruimte van een encyclopedisch artikel onmogelijk is om alle namen van slachtoffers te noemen. Waarom de ene naam dan wel en de andere niet genoemd? Wat Commons betreft ga ik er vanuit dat het aantal afbeeldingen in de loop der tijd nog wel uitgebreid zal gaan worden. Maar nu al is het aantal namen dat daar te zien is beduidend hoger dan in dit artikel vermeld kan worden. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 2 jul 2013 08:53 (CEST)

Alle links gecheckt

Zo, weer een klusje geklaard. Gunter is in het land, dus er moest hoe dan ook aan de lijst gesleuteld worden. Gelijk alle links maar eens doorgelopen en dode links vervangen. Ook het internet heeft geen eeuwigheidswaarde. Doordat tegenwoordig soms Stolpersteine door lokale comités geplaatst worden, is de lijst op de website Stolpersteine helaas niet meer compleet, dus waarschijnlijk mis ik wel wat ontwikkelingen. Kattiel (overleg) 7 nov 2014 16:56 (CET)

Groenlo

Groenlo staat nu 2x in de lijst, een keer onder Groenlo, een keer onder Oost Gelre. Maar omdat er verschillende aantallen stenen genoemd worden, heb ik dat nog niet gecorrigeerd. Het artikel in de gelderlander is niet (meer) volledig te lezen. Nu is Stichting Stolperstenen Groenlo eventueel wel een betere bron, maar ze noemen 67 steentjes, terwijl op de andere plek 43 + 38 = 81 genoemd wordt. Zijn er misschien 14 bij een andere stichting in beheer? ∼ Wimmel (overleg) 27 feb 2016 15:20 (CET)

Ik heb Groenlo verwijderd. Het aantal stenen in Oost Gelre was niet 81 maar 43, waarvan 38 voor Joodse inwoners, vier voor verzetsstrijders en een voor een dwangarbeider. Inmiddels zijn het er inderdaad 67. Groet, Kattiel (overleg) 27 feb 2016 20:37 (CET)

Prima. Mijn fout, ik had niet goed gelezen. ∼ Wimmel (overleg) 3 mrt 2016 19:26 (CET)

Aangezien de lijst een alfabetische lijst is van steden en dorpen en Groenlo een stad in Nederland is, denk ik dat, net als in encyclopedia's, een doorverwijzing naar Oost Gelre onder het begrip Groenlo ingevoegd moet worden. Groet,Photojack50 (overleg) 1 mrt 2016 19:41 (CET)

Het is een lijst van Nederlandse gemeenten, niet van steden en dorpen. Het voert veel te ver om alle steden en dorpen op te nemen met een verwijzing naar de gemeente. Groet, Kattiel (overleg) 2 mrt 2016 12:54 (CET)

Verplaatst van Overleg gebruiker:Kattiel: Hi Kattiel, Heb de naam Groenlo ingevoegd op de alfabetische plaats met een link doorverwijzing naar Oost Gelre. Ben ervan overtuigd dat niet iedereen naar Oost Gelre gaat als hij iets in Groenlo zoekt. Photojack50 (overleg) 3 mrt 2016 00:12 (CET)

Photojack, ik ben het niet eens met deze wijziging. Er zijn veel meer dorpen en steden die onder een andere gemeente vallen, zoals Egmond aan Zee, Borculo, Geesteren, Wijk aan Zee, Aerdenhout, Numansdorp,Denekamp, Ootmarsum, Wehl, Echt, Koningsbosch, Oldenzijl enzovoort. Die gaan we ook niet allemaal in de lijst zetten met een doorverwijzing. Ik zal je wijziging ongedaan maken en deze discussie verplaatsen naar Overleg:Lijst van Nederlandse gemeenten met Stolpersteine. Groet, Kattiel (overleg) 3 mrt 2016 11:39 (CET)

Mee eens, je kunt niet namen van gemeenten en (grote) plaatsnamen gaan mixen. Dan raakt het overzicht helemaal zoek. En ik vind de keuze om de lijst per gemeente te doen, nog niet heel erg slecht. Dat voorkomt dat je moet kiezen of je hele kleine gehuchten apart moet noemen, of die onder een grotere plaats in de buurt moet zetten. Als je voor gemeentes kiest, zal er nooit twijfel zijn waar iets in de lijst moet komen. En ik vraag me af hoe groot het probleem eigenlijk is. Met de zoekfunctie in de browser kun je ook op plaatsnaam zoeken, en vind je die waar dan ook op de pagina. ∼ Wimmel (overleg) 3 mrt 2016 19:26 (CET)

Voorstel om voor elke stad een lijst te maken met informatie van elke steen

Er bestaan voor steden in Duitsland honderden Wikipedia pagina's met voor elke Stolpersteen in die stad de volgende informatie: naam, plaatsingslocatie, tekst op steen, foto en biografie (indien voorhanden). Mijn voorstel is dit ook voor Nederland te gaan maken. Is hiervoor animo?

Hier is een voorbeeld van de lijst voor Liste der Stolpersteine in Lüneburg:

!!!============================================================================================================================== Die Liste der Stolpersteine in Lüneburg enthält alle Stolpersteine, die im Rahmen des gleichnamigen Projekts von Gunter Demnig in Lüneburg verlegt wurden. Mit ihnen soll Opfern des Nationalsozialismus gedacht werden, die in Lüneburg lebten und wirkten.

Verlegte Stolpersteine 

Adresse	Verlege- datum	Person, Inschrift	Bild	Anmerkung	Nr.
Am Ochsenmarkt 3 !Am Ochsenmarkt 3 **	2009-07-055 juli 2009	Hier arbeitete Hermann Reinmuth Jg. 1902 verhaftet 1934 Sachsenhausen Tot 26.4.1942			09 !9
Am Sande 4 !Am Sande 4 **	2014-03-088 maart 2014	Hier wohnte Paula Less geb. Goetz Jg. 1893 unfreiwillig verzogen 1932 Berlin deportiert 1943 ermordet in Auschwitz			46 !46
	2014-03-088 maart 2014	Hier wohnte Siegmund Less Jg. 1892 unfreiwillig verzogen 1932 Berlin deportiert 1943 ermordet in Auschwitz			47 !47

!!!============================================================================================================================== N.B. De Duitse lijst heeft ook coördinaten informatie ** (zie de Duitse lijst) die echter in de Nederlandse sjabloon niet werken (heb geen ervaring hoe en of in het geheel dit over te brengen is in Nederlandse sjablonen. Photojack50 (overleg) 1 mrt 2016 20:13 (CET)

Ik vraag me af of wikipedia de meest geschikte plek is om zoveel details te tonen. Ik heb ook voorbeelden uit Duitsland gevonden. Kijk je naar [1], is dat een veel mooiere interface om ook veel meer informatie te tonen. Daar kunnen ook documenten en foto's zonder vrije licentie getoond worden, hetgeen op wikipedia nooit zou kunnen. Maar ook op basis van openstreetmap is wat moois te maken, zie bijvoorbeeld [2]. Omdat in openstreetmap linkjes worden toegevoegd naar de foto's op wikimedia commons, worden daar dus "onze" foto's getoond. Een veel handigere interface om te kunnen zien waar stolpersteine in de buurt zijn. Natuurlijk moet vooral in Nederland nog heel veel ontbrekende informatie worden toegevoegd. Ik was zelf al van plan om dat voor 4 plaatsen bij mij in de buurt te gaan doen deze zomer. ∼ Wimmel (overleg) 3 mrt 2016 20:01 (CET)

Als ik naga hoeveel moeite ik heb om alleen al te achterhalen hoeveel Stolpersteine er in de verschillende gemeenten worden geplaatst, lijkt het me onbegonnen werk om te streven naar een complete lijst met al deze informatie. Veel lokale comités worden opgeheven na het plaatsen van de stenen. Het Herinneringscentrum Kamp Westerbork was ooit van plan een database van alle Stolpersteine in Nederland aan te leggen. Je zou coördinator educatie Christel Tijenk daarnaar kunnen vragen, zij heeft zitting in het landelijke overleg van Stolpersteine-werkgroepen. Groet, Kattiel (overleg) 4 mrt 2016 10:13 (CET)

Een complete lijst is nooit mogelijk, dat kan je ook gewoon eerlijk melden in de lijst(en). Zo gaat het met sculpturen in de openbare ruimte ook altijd. Op lijsten die ik heb gemaakt meldt ik altijd dat het incomplete lijsten zijn, zelfs als ik vrijwel zeker weet dat ik alles heb. Ik kan mij een uitzondering herinneren: de Lijst van kerken in Zeevang. Voor de Stolpersteine kunnen we ook een project opzetten. Ik wil best de lijst van Hoorn al aan gaan maken, ik heb alle locaties (dank aan Vereniging Oud Hoorn) en van een groot deel heb ik ook al de foto's. Dqfn13 (overleg) 11 mrt 2016 14:15 (CET)

Ik stel voor de suggestie van Wimmel te volgen en deze informatie elders onder te brengen. Voor Tiel heb ik de informatie verzameld op deze website. Groet, Kattiel (overleg) 11 mrt 2016 17:16 (CET)

Het kan prima op Wikipedia gedaan worden, er zijn ook lijsten van oorlogsmonumenten, beelden, bruggen, rijksmonumenten, provinciale monumenten en gemeentelijke monumenten. Ik heb zelfs een lijst van gevelstenen en een lijst van poorten in Hoorn gemaakt. Zolang het maar enig belang heeft en er over geschreven is door derden, dan is het meestal al wel relevant. Het is maar net wat voor informatie je wilt delen. Dqfn13 (overleg) 11 mrt 2016 17:32 (CET)

Er is al een lijst van Stroffelstiennen in Sneek. Kattiel (overleg) 12 mrt 2016 08:19 (CET)

Zie ook Overleg:Lijst van Belgische steden met Stolpersteine: Liste der Gedenksteine für NS-Opfer in Mechelen. Kattiel (overleg) 2 mrt 2017 14:46 (CET)

@Photojack50: @Wimmel: @Dqfn13: Gebruiker:Meister und Margarita is bezig lijsten aan te maken van alle Stolpersteine die (onder andere) in België en Nederland geplaatst zijn. Zie bijvoorbeeld Lijst van Stolpersteine in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en zijn kladblokpagina's. Voelen jullie ervoor je gegevens aan zijn lijsten toe te voegen? Of maken we er een gezamenlijk project van, zoals Dqfn13 voorstelde? Groet, Kattiel (overleg) 31 mrt 2019 15:57 (CEST)

Voor de historische waarheid: de Brusselse lijst is gemaakt door WikiLies.Meister und Margarita (overleg) 31 mrt 2019 16:22 (CEST)

Overweeg alstublieft smartphone! Veel mensen staan voor de steen en zoeken informatie over de persoon. Ik heb dit heel vaak kunnen waarnemen.Meister und Margarita (overleg) 31 mrt 2019 16:41 (CEST)

Hoi Kattiel, Bijna alle stolperstenen die ik heb gezien in Hoorn en Bellingwolde staan in ieder geval op Commons. Ik ben er verder niet echt mee bezig, dus mijn gegevens kunnen jullie zo overnemen. Die van Hoorn heb ik hier geplaatst (even uitklappen, dan staan ze bijna onderaan. Die van Bellingwolde moet ik nog uploaden zie ik. Dqfn13 (overleg) 31 mrt 2019 17:15 (CEST)

@Meister und Margarita: What exactly do you mean by "Overweeg alstublieft smartphone!"? Most sources are accessible by smartphone. Kattiel (overleg) 1 apr 2019 13:27 (CEST)

We should not forget smartphone-users. The Lübeck list can not be viewed on a smart phone. Too many columns!Meister und Margarita (overleg) 1 apr 2019 14:21 (CEST) ik geef de voorkeur aan: het Italiaanse formaatMeister und Margarita (overleg) 1 apr 2019 15:43 (CEST)

@Meister und Margarita: Since you have created nearly all lists so far (other than Brussels and Sneek), I don't see the problem. Anyone who wishes to starts a new list, can simply copy your format. Kattiel (overleg) 1 apr 2019 20:49 (CEST)

The shootings in Zeeland and in Den Haag have already been completed. In 2019 and early 2020, the Viennese photographers will focus on the following provinces: Noord-Holland, Zuid-Holland and Utrecht. We are very happy with all lists created by others. We do not believe that we can cover all 5,600 Stolpersteine in the Netherlands from Vienna. Fortunately, Transavia offers pretty cheap flights to Rotterdam ... Meister und Margarita (overleg) 1 apr 2019 21:13 (CEST)

@Dqfn13: Zou jij tabellen willen maken van de Stolpersteine in Hoorn en Bellingwolde, aan de hand van het format van Meister und Margarita? Ik snap dat het voor hem ondoenlijk is om 5600 stenen te fotograferen en beschrijven. Ik kan hetzelfde doen voor Tiel. Kattiel (overleg) 1 apr 2019 21:49 (CEST)

Ik zal kijken wat ik kan doen. Dqfn13 (overleg) 1 apr 2019 22:31 (CEST)

@Dqfn13: Veel dank voor je bijdrage voor Hoorn! Kattiel (overleg) 12 mei 2019 19:08 (CEST)

Graag gedaan hoor Kattiel, het was flink wat werk omdat ik de foto's op Commons niet goed heb gecategoriseerd. Ik zal nog kijken of ik die van Bellingwolde (voorheen gemeente Bellingwedde) nog kan vinden, dan kan er een start gemaakt worden met de huidige gemeente daar. Dqfn13 (overleg) 12 mei 2019 20:24 (CEST)

Voor Gouda heb ik de tot nu toe gelegde stenen alfabetisch op straatnaam geordend op Wikemedia Commons. De stichting Gouds Metaheerhuis heeft een alfabetische lijst van personen met nadere gegevens en maakt voor w.b. het fotomateriaal weer gebruik van mijn foto's.

Voor de gemeente Stadskanaal heb ik op Wikimedia Commons een soortgelijk overzicht als dat van Gouda van de geplaatste stenen gemaakt. Het plaatselijk comité geeft per plaats en per adres detailinformatie. Ik had een enigszins onplezierig telefoongesprek met een vertegenwoordigster van dit comité, die zich afvroeg waar ik het recht vandaan haalde om foto's van de stenen te maken. Ik weet niet of mijn uitleg goed is overgekomen, want - ondanks mijn aanbod - maken zij geen gebruik van dit materiaal. Gouwenaar (overleg) 1 apr 2019 23:18 (CEST)

Rare mensen heb je toch, het is uit respect voor de mensen die zijn overleden. Je legt hun geschiedenis vast en bewijst hen daarmee eer. Ondertussen breng je mensen hier op Wikipedia ook nog wat geschiedenis bij en heb je dus een educatief doel. Zo, dat is mijn mening. Dqfn13 (overleg) 1 apr 2019 23:26 (CEST)

Dank voor de tip Gouwenaar. Dit bespaart Meister und Margarita ongetwijfeld tijd in Zuid-Holland en Groningen. Kattiel (overleg) 2 apr 2019 09:00 (CEST)

Tilburg

Sinds Gunter Demnig op 5 april 2017 elf stenen heeft gelegd, telt Tilburg in totaal 27 struikelstenen. De datum bij de steen voor Bertram Polak (Tilburg) moet zijn 29 april 2011. Geplaatst door AJBijsterveld

Ik heb het aangepast. Vraag me alleen af of de datum van 5 april 2017 wel klopt: die staat niet in de planning van Gunter Demnig. Groet, Kattiel (overleg) 12 mrt 2017 09:38 (CET)

Aha, 5 februari 2017 dus! Kattiel (overleg) 12 mrt 2017 09:42 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 8 externe link(s) gewijzigd op Lijst van Nederlandse gemeenten met Stolpersteine. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://echt-susteren.nieuws.nl/nieuws/20130703/stolpersteine-voor-rosa-en-edith-stein/
• Archief https://web.archive.org/web/20141107002828/http://www.raadvankerkenemmen.nl/stolpersteine.pdf toegevoegd aan http://www.raadvankerkenemmen.nl/stolpersteine.pdf
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.historischekringbussum.nl/web/index.php?option=com_content&view=article&id=280%3Astruikelstenen&Itemid=38
• Archief https://web.archive.org/web/20160311180234/http://www.communityjoodsmonument.nl/page/398197/nl toegevoegd aan http://www.communityjoodsmonument.nl/page/398197/nl
• Archief https://web.archive.org/web/20130813135637/http://www.stolpersteine-hattem.nl/Main.aspx toegevoegd aan http://www.stolpersteine-hattem.nl/main.aspx
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.stolpersteine-kampen.nl/hoofdpagina.html
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://anduin.kgv.nl/wiki/index.php/Stolpersteine
• Archief https://web.archive.org/web/20141110194442/http://wo2maassluis.tumblr.com/post/101175347518/familie-uit-vs-aanwezig-bij-onthulling-stolpersteine toegevoegd aan http://wo2maassluis.tumblr.com/post/101175347518/familie-uit-vs-aanwezig-bij-onthulling-stolpersteine
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.vvvmontferland.nl/nieuws/stolpersteine%20in%20s-heerenberg
• Archief https://web.archive.org/web/20150220145550/http://raalte-historie.nl/projecten/stolpersteine toegevoegd aan http://www.raalte-historie.nl/projecten/stolpersteine
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://hetzuidenridderkerk.nl/nieuws/kunstenaar-plaatst-stolpersteine-in-oostendam-1.5753284
• Archief https://web.archive.org/web/20150402165014/http://www.grootrijswijk.nl/nieuws/eerste-stolpersteine-in-rijswijk-1.4781433 toegevoegd aan http://www.grootrijswijk.nl/nieuws/eerste-stolpersteine-in-rijswijk-1.4781433
• Archief https://web.archive.org/web/20141108231842/http://www.struikelstenenvalkenburg.nl/over-de-stichting/ toegevoegd aan http://www.struikelstenenvalkenburg.nl/over-de-stichting/
• Archief https://web.archive.org/web/20120111070347/http://www.dezuidkanter.nl/html/his_0054.php toegevoegd aan http://www.dezuidkanter.nl/html/his_0054.php

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 7 sep 2017 09:35 (CEST)

 Uitgevoerd [3] Ik heb de aanpassingen nagelopen, de dode linkjes vervangen door andere referenties. Tevens de nieuw toegevoegde referenties zoveel mogelijk aan archive.org toegevoegd zodat die voor de toekomst bewaard blijven. Kampen meteen aangepast van 44 naar 50 steentjes. ∼ Wimmel (overleg) 10 sep 2017 18:40 (CEST)

Super Wimmel, dit is een prettige verrassing na mijn vakantie. Kun je mij uitleggen hoe je de nieuw toegevoegde referenties zoveel mogelijk aan archive.org (hebt) toegevoegd zodat die voor de toekomst bewaard blijven? Dan zal ik dat in de toekomst ook doen. Groet, Kattiel (overleg) 26 sep 2017 09:47 (CEST)

Terwijl ik een antwoord schrijf, zie ik dat dit helemaal niet meer nodig is. Archive.org bewaakt alle externe links die toegevoegd of gewijzigd worden op wikipedia. Dus na het opslaan van je wijzigingen, worden de externe links automatisch gearchiveerd.

Wil je het toch handmatig doen; ga naar archive.org, bovenin type je de url van de referentie. Als die pagina gearchiveerd is, kun je via de kalender de datum kiezen. Maar als die pagina niet in het archief staat, verschijnt dit:

Hrm. Wayback Machine doesn't have that page archived. Want to search for all archived pages under https://...?

This page is available on the web! Help make the Wayback Machine more complete! Save this url in the Wayback Machine

De onderste link zorgt voor een live capture, zodat je het resultaat ook meteen kunt bekijken. Mocht er een probleem zijn, zou je archive.is ook kunnen proberen. ∼ Wimmel (overleg) 26 sep 2017 20:00 (CEST)

Dankjewel, goed om dit te weten. Groet, Kattiel (overleg) 27 sep 2017 09:32 (CEST)

tracesofwar

In hoeverre kan tracesofwar.com/tracesofwar.nl als bron gebruikt worden? Ik zie dat er in Utrecht tenminste 8 stolpersteine liggen, maar dat het exacte aantal onbekend is. (ik kan zelf ook geen goede bron vinden). Maar op [4] tel ik 15 stolpersteine op de foto's. ∼ Wimmel (overleg) 13 okt 2017 00:10 (CEST)

Lijkt mij een prima bron! Groet, Kattiel (overleg) 13 okt 2017 13:11 (CEST)

Alkmaar

"Stolpersteine Alkmaar zijn verwiijderd". Je zou in de lijst moeten blijven! Als verdwenen stenen.Meister und Margarita (overleg) 17 jan 2019 19:47 (CET)

Please check

[5]. GroetenMeister und Margarita (overleg) 26 mrt 2019 17:07 (CET)

 Uitgevoerd Kattiel (overleg) 27 mrt 2019 10:02 (CET)

map.stolpersteine.app / Almelo

Volgens map.stolpersteine.app zijn er in Almelo 166 Stolpersteine verdeeld over 66 locaties. Volgens almeloosweekblad.nl liggen er 163 stolpersteine. Op https://stolpersteine-almelo.nl/almelo/ staat geen duidelijk overzicht, maar ik tel in ieder geval 64 locaties. De locaties die op stolpersteine.app extra staan, zijn Elzenstraat 76 en Koedijk 12 (Adres bestaat niet meer). Ik kan voor beide locaties geen enkele andere bron vinden dat daar stolpersteine liggen, en stolpersteine.app heeft ook geen foto's van beide locaties. Ik ben dan eigenlijk geneigd om het Almelo's Weekblad als betrouwbaardere bron te beschouwen. Heeft iemand anders een beter idee? ∼ Wimmel (overleg) 19 jul 2021 19:06 (CEST)

Mij lijkt de link https://stolpersteine-almelo.nl/almelo/ het meest betrouwbaar. Het Almelo's weekblad verwijst ook daarheen. Groet, Kattiel (overleg) 20 jul 2021 17:13 (CEST)

Via deze link zie je ook dat er nu 163 steentjes zouden liggen ad.nl/almelo 11-07-21 Ik heb het aantal daarom maar gewijzigd van 166 naar 163, GroetAgaath (overleg) 24 jul 2021 17:13 (CEST)

Prima, ik denk dat stolpersteine.app hier gebruik maakt van de geplande leggingen, maar dat er in de praktijk de planning soms toch wijzigt. ∼ Wimmel (overleg) 25 jul 2021 13:41 (CEST)

Lijsten per provincie

Provincie	Stenen	Lijsten
Groningen	~983
Friesland	~142	Lijst van Stolpersteine in Friesland
Drenthe	~954
Overijssel	~1692
Flevoland	3	Lijst van Stolpersteine in Flevoland
Gelderland	~783
Utrecht	~185	Lijst van Stolpersteine in de provincie Utrecht
Noord-Holland	~1774	zie {{Navigatie stolpersteine in Noord-Holland}}
Zuid-Holland	~1653	zie {{Navigatie stolpersteine Zuid-Holland}}
Zeeland	~121	Lijst van Stolpersteine in Zeeland
Noord-Brabant	~851	zie {{Navigatie stolpersteine Noord-Brabant}}
Limburg	~762
	~9.903

Is het misschien een idee om voor elke provincie een lijst te maken? Gemeentes en streken met hun eigen lijst kunnen daarin ook genoemd worden met bijvoorbeeld een Zie hoofdartikel. Het is wel nuttig zodat er een complete lijst ontstaat zonder dat er lijsten hoeven worden aangemaakt voor één of twee stenen. Als er in een gemeente dan alsnog veel stenen bijgelegd worden kunnen die altijd worden afgesplitst natuurlijk. - FakirNL_overleg 10 mei 2022 14:29 (CEST)

Het idee is goed, maar helaas zijn de struikelblokken erg ongelijk verdeeld. Er zijn slechts drie Stolpersteine in Flevoland, honderd tot tweehonderd in Friesland en Zeeland en meer dan tweeduizend in Noord-Holland. Als ik regio's wil groeperen, is er weerstand - bijvoorbeeld in Hoorn (plus vijf in Enkhuizen en negen in Schagen = Lijst van Stolpersteine in West-Friesland). Zie de discussie: [6]. Als ik grote lijsten wil splitsen, is er ook weerstand (ongeveer 500 stenen in de Lijst van Stolpersteine in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest). Zie de discussie: [7]. Potsdamergänzer (overleg) 10 mei 2022 15:11 (CEST)

In principe volgt Wikipedia in Nederland altijd landen, provincies en gemeentes. Dus ik snap wel een beetje de weerstand tegen de streek-lijsten, hoewel er een aantal momenteel in gebruik zijn. Misschien eerst even een tabelletje per provincie maken? - FakirNL_overleg 10 mei 2022 15:59 (CEST)

In Zeeland komen er binnenkort nog tien StSt bij in Vlissingen. Attentie in de stad Utrecht, de lijst is nog niet compleet. Ook in Schiedam is het moeilijk te achterhalen hoeveel Stolpersteine er daadwerkelijk geplaatst zijn.Potsdamergänzer (overleg) 10 mei 2022 19:34 (CEST)

Ik had een beetje onderschat hoeveel er totaal ook liggen. Op basis van het artikel heb ik een schatting per provincie gemaakt. Het zijn er rond de tien duizend in heel Nederland. - FakirNL_overleg 14 mei 2022 14:15 (CEST)

Afbeeldingen in galerij?

@Potsdamergänzer: Als iemand de lijst met een mobiele telefoon bekijkt, moet die eerst langs alle foto's. Om dat op te lossen, kunnen we ze opnemen in een galerij onderaan de pagina, of naast de respectievelijke gemeenten. Graag je advies. Kattiel (overleg) 27 jun 2022 13:11 (CEST)

Moet nadenken. Antwoord komt morgen. Groeten Potsdamergänzer (overleg) 28 jun 2022 19:21 (CEST)

Je hebt gelijk. Om het probleem permanent op te lossen, moeten de onderstaande foto's als een galerij worden gerangschikt. Dit geldt ook voor de Arnhem-lijst (één foto hierboven, de andere foto's hieronder als gallerij). Groeten Potsdamergänzer (overleg) 29 jun 2022 20:42 (CEST)

 Uitgevoerd Kattiel (overleg) 29 jun 2022 21:43 (CEST)

Heel erg bedankt.Potsdamergänzer (overleg) 30 jun 2022 15:59 (CEST)

Kattiel (overleg) 30 jun 2022 17:47 (CEST)

Nieuwe Stolperstein in Hoorn (NH): Arie Groot

Blijkbaar per 16 sep een nieuwe steen gelegd in Hoorn, Noord-Holland:
Stolperstein voor Arie Groot
Ik zal deze opmerking ook plaatsen bij Lijst van Stolpersteine in Hoorn.
FrankOverman (overleg) 25 sep 2022 13:45 (CEST)

Op die andere pagina / overleg is prompt een reactie geplaatst: fijn!
FrankOverman (overleg) 25 sep 2022 13:52 (CEST)

Nieuwe StSt

- Lochem: https://www.ad.nl/play/productie/8-stolpersteine-voor-de-familie-fortuin-in-lochem-330544
- Voorburg: https://regioonline.nl/regio-den-haag/40-stolpersteine-geplaatst-2
- Voorburg (zelfde): https://vlietnieuws.nl/2022/09/28/weer-40-stolpersteine-ter-nagedachtenis-joodse-oorlogsslachtoffer
- Hengelo: https://www.hengelosweekblad.nl/nieuws/algemeen/99071/stolperstein-gelegd-in-deldenerstraat
- Laren: https://larengelderland.nl/agenda/plaatsing-stolperstein-hendrik-jan-koeslag
- Laren (zelfde): https://larengelderland.nl/nieuwsbericht/steenlegging-aan-de-veltkampweg-door-stichting-stolpersteine
FrankOverman (overleg) 30 sep 2022 11:52 (CEST)

• @FrankOverman: Voel je vrij om de lijst aan te vullen. Groet, Kattiel (overleg) 1 okt 2022 16:19 (CEST)
  • Ik heb deze stenen inmiddels toegevoegd. Kattiel (overleg) 1 okt 2022 17:15 (CEST)

Opmaak

Hierheen verplaatst van Overleg gebruiker:Kattiel

Slechts één overweging: het grote blok met de lijsten in Lijst van Nederlandse gemeenten met Stolpersteine stoort me. Ik wil het hele blok verwijderen, maar voor elke plaats een verwijzing naar de respectieve lijst toevoegen. Het zou er dan als volgt uitzien:

Gooise Meren

29 Stolpersteine: 22 in Bussum en zeven in Naarden.^{[127][128][129]} Zie ook: Lijst van Stolpersteine

Heerenveen

Twaalf Stolpersteine.^[153] Zie ook: Lijst van Stolpersteine

Potsdamergänzer (overleg) 1 nov 2022 16:15 (CET)

Mee eens, mij stoort het ook. @FrankOverman: denk je ook mee? Groet, Kattiel (overleg) 1 nov 2022 16:26 (CET)

Ik las mee en zou het beeld graag rustiger hebben:

---

 

Gooise Meren — 29 Stolpersteine: 22 in Bussum en 7 in Naarden

Heerenveen — 12 Stolpersteine

 

---

De plaatsnamen mogen vet, maar voor mij heeft dat weinig waarde. De aantallen zou ik in de lijst consequent als cijfer uitvoeren, dus 12 in plaats van twaalf. De bronvermeldingen kunnen beter weg, neem ik aan, want die staan al in de lijsten waarnaar gelinkt wordt, toch?  →bertux 1 nov 2022 18:40 (CET)

Ik ben ook voorstander van een compact(er) overzicht dat snel door-linkt naar de echte Lijst met stenen. Zoals in het voorbeeld dat Bertux geeft.
Geen stad/gemeente verwijzingen en geen referenties: dat vindt men ook al op de gelinkte Lijst met stenen.
Daarnaast vraag ik me af hoe op deze Lijst om te gaan met Gemeente vs Stad/Dorp?:
bv Overbetuwe vs Elst: ikzelf zoek altijd naar de bekende stad/dorp naam. En ik verwacht dat de casual 'klant' van deze Lijst ook eerder zoekt naar stad en niet naar een onbekende gemeentenaam.
Op die manier vangen we dat de mensen die Stad zoeken netjes terecht komen op de Lijst StSt van de Gemeente.
FrankOverman 2 nov 2022 07:58 (CET)

Niet alles linkt naar een lijst.:

Geertruidenberg — Tien Stolpersteine¹²¹

Hier kan de referentie blijven. Sowieso is het niet de bedoeling om informatie weg te gooien door referenties te verwijderen. Zelf heb ik niet meegewerkt aan de lijst, hopelijk hebben jullie nog wel een oh ja-gevoel als je ze naloopt.

De lijst leent zich goed voor gedeeltelijk automatische omzetting, bijvoorbeeld het vervangen van regelsprongen door het kastlijntje — dat wil ik wel doen.

Ook archivering van de bronnen kan automatisch. Dat had eigenlijk meteen moeten gebeuren, want Epe geeft gaf deze kroniek als bron (intussen vervangen) en daar is niets meer te vinden; kronieken zijn naar hun aard beweeglijk. Misschien dat er via de Wayback Machine nog wel iets terug te halen is. Bij Geertruidenberg ontbreekt de datum van raadpleging; de lezer die vandaag de dag een ander aantal treft in de bron, blijft zitten met de vraag of er een fout gemaakt is of dat de situatie veranderd is  →bertux 2 nov 2022 08:59 (CET)

Voor zoeken op plaatsnaam kan Ctrl-F gebruikt worden; zijn er mensen die deze mogelijkheid niet kennen? Maar zelf zou ik de lijst het allerliefst omgezet hebben in een sorteerbare tabel, dan kun je naar wens sorteren op aantal stenen, gemeentenaam, plaatsnaam of wat maar zinvol is →bertux 2 nov 2022 09:25 (CET)

Dat zijn wel veel wijzigingen in een keer. Ik moet daar even rustig over nadenken. @Agaath, Gouwenaar: Kijken jullie ook mee?

Kattiel (overleg) 2 nov 2022 11:54 (CET)

Ik ben het eens met het voorstel het blok met de lijsten te verwijderen en voor elke plaats een verwijzing naar de respectieve lijst toe te voegen.  Uitgevoerd
Mijn reactie op enkele andere voorstellen:

• Rustiger beeld: Voorlopig wil ik graag de extra informatie handhaven die bijvoorbeeld bij Amsterdam staat. Dat wordt onoverzichtelijk als de plaatsnamen niet langer vet zijn, maar kan wel in een tabel. Ik ben daarom ook niet voor vervangen van regelsprongen door het kastlijntje.
• Plaatsnamen vermelden in plaats van de gemeente kan niet: het is niet altijd direct bekend in welke plaats de stenen gelegd zijn, wel in welke gemeente.
• Dat de data van raadpleging niet vermeld zijn, komt doordat in 2010, toen GerardusS de lijst aanmaakte, het huidige sjabloon voor de weergave van referenties nog niet bestond; ik heb zijn opzet aangehouden om consequent te blijven. Ik maak me geen zorgen over de lezer die vandaag de dag een ander aantal treft in de bron, omdat de situatie voortdurend verandert.
• Voor het al dan niet voluit schrijven van getallen volgen we i.h.a. het advies van de Taalunie.
• Tot slot: De "moederlijst" wordt tenminste wekelijks aangevuld. Er zijn af en toe verschillen tussen deze lijst, die ik bijhoud, en de deellijsten die door anderen gemaakt worden. Dat zou niet zo moeten zijn, maar ik wil me niet met alle deellijsten bezighouden.

Groet, Kattiel (overleg) 2 nov 2022 13:08 (CET)

Gefeliciteerd, het is beter voor gebruikers en ziet er beter uit.Potsdamergänzer (overleg) 2 nov 2022 16:44 (CET)

Wat vind jij van het voorstel van bertux om de lijst in een tabel om te zetten? Kattiel (overleg) 3 nov 2022 11:54 (CET)

Ik vraag om bedenktijd. Op zich is het formaat hier erg sympathiek, omdat je opmerkingen kunt maken en de wijken kunt noemen waar stenen zijn gelegd.Potsdamergänzer (overleg) 3 nov 2022 12:22 (CET)

@Bertux: Je schrijft "De bronvermeldingen kunnen beter weg, neem ik aan, want die staan al in de lijsten waarnaar gelinkt wordt, toch?" Dat is zeker niet overal het geval. Je schrijft ook dat het archiveren van de bronnen automatisch kan. Zie jij kans dat voor de al bestaande referenties te doen, en mij vervolgens uit te leggen hoe dat in zijn werk gaat? Deels kunnen ze daarna verplaatst worden naar de deellijsten. Ze moeten daar dan wel gehandhaafd worden, omdat er vaak details in staan met betrekking tot de personen die elders niet te vinden zijn. Ik zal in het vervolg het nieuwe sjabloon gebruiken om de bronnen weer te geven (met de data van raadpleging). Kattiel (overleg) 5 nov 2022 16:12 (CET)

Ik dacht erover na en keek naar de Duitse lijsten: [8], [9]. Afgezien van het feit dat de lijsten onvolledig zijn (voor Nederland ontbreekt zeker een derde van de geplaatste Stolpersteine), heeft het geen zin om deze structuur aan te nemen. In Nederland zijn er veel gemeenten die zich hebben verenigd. In de huidige structuur hebben we de mogelijkheid om te schrijven: "Achttien struikelblokken: drie in Numansdorp en vijftien in Strijen." Numansdorp is ook te vinden via de zoekfunctie. Dit zou niet mogelijk zijn in een tabel. Daarom een duidelijke stem van mijn kant voor de status quo.Potsdamergänzer (overleg) 6 nov 2022 15:20 (CET)

Ik heb zojuist de bronnen voor de provincie Utrecht verplaatst naar de deellijst. Kattiel (overleg) 6 nov 2022 17:41 (CET)

Bedankt.Potsdamergänzer (overleg) 6 nov 2022 20:27 (CET)

Dat was me het klusje wel: alle bronnen zijn voor zo ver mogelijk verplaatst naar de deellijsten. Tegelijk heb ik de aantallen stenen gecontroleerd en gecorrigeerd waar er discrepanties waren, en alle bronnen plus externe links samengebracht onder "Appendix". De lijst ziet er nu een stuk rustiger uit. Dringend verzoek aan allen die deellijsten aanmaken: neem alsjeblieft direct de bronnen over uit de "moederlijst" en houd de huidige weergave van de externe links aan. Kattiel (overleg) 8 nov 2022 17:37 (CET)

Wikidata

Gekopieerd van Wikidata:De kroeg

Onlangs ben ik bezig geweest met het aanvullen van een lijst van Stolpersteine in Wikipedia. Dat was veel werk. Het zou handig zijn om dit soort lijsten te kunnen maken op basis van Wikidata-items. Stolpersteine in Nederland zijn, voor zover ik kan zien, nog niet systematisch opgenomen in Wikidata. De website Stolpersteine.app van de Stichting 18 September heeft de gegevens van alle in Nederland en België geplaatste Stolpersteine incl. links naar andere relevante databases.

Twee verzoeken:

• Zou een Wikimediaan contact willen leggen met de Stichting 18 September met het verzoek om de gegevens van de ca. 8600 bestaande Stolpersteine in Nederland en België? Zodanig dat ze in Wikidata geïmporteerd kunnen worden. Na de import geplaatste stenen kunnen handmatig aangevuld worden, of er kan in de toekomst opnieuw een import gedaan worden.
• Zou een Wikimediaan het volgende sjabloon kunnen bouwen? Lijst van Stolpersteine in een bepaalde gemeente, met uit Wikidata deze gegevens: afbeelding, inscriptie, adres, herdachte persoon.

Overwegingen:

• niet iedere Stolperstein hoeft een eigen Wikipedia-pagina te hebben;
• dit soort gegevens lijkt bij uitstek geschikt voor Wikidata (een flink aantal items met een overzichtelijke hoeveelheid eigenschappen, links naar bestaande databases/websites);
• misschien is een officiële samenwerking tussen Stichting 18 September en Wikimedia Nederland gewenst.

Ik heb zelf niet de tijd en technische kennis om dit uit te voeren. Ik weet niet eens of dit de juiste plek is om mijn idee te pitchen, en of er misschien al een vergelijkbaar initiatief bestaat. Graag jullie commentaar en advies. CvZ (overleg) 16:33, 21 October 2022 (UTC)

Voor een samenwerking met Stichting 18 September, zeker voor het verkrijgen van data en samenwerking kan je het beste contact opnemen met Wikimedia Nederland. Dan kan daarna een gebruiker hier vast wel een listeria lijst maken. Mbch331 (overleg) 18:53, 21 October 2022 (UTC)

Ik zie dit heel toevallig en ik ping daarom even User:Kattiel, zij heeft veel geschreven over de Stolpersteine. Misschien heeft zij de gewenste contacten. Ellywa (overleg) 19:57, 24 November 2022 (UTC)

Er is al een aantal malen voorgesteld voor de Stolpersteine te focussen op Wikidata, vooral omdat dit de mogelijkheid om lijsten te maken in verschillende talen ten goede zou komen. In juli 2019 schreef Ecritures mij dat zij en Hannolans het volgende op zouden willen pakken: alle stolpersteine met locatiegegevens (lengte- en breedtegraad) in Wikidata. Op deze wijze zouden (uiteindelijk) alle Stolpersteine op een kaart weergegeven kunnen worden. Ook kunnen dan alle Stolpersteine met hun foto (op Commons) weergegeven worden. (...) Mochten zij (het team van Gunter Demnig) - naast alle openbare data over de Stolpersteine - nog meer besloten informatie willen verzamelen (zeg persoonsgegevens van de personen die op de stenen vermeld staan) dan zouden ze ook een gratis eigen Wikidata-database (dat is een Wikibase) kunnen gebruiken. Ik begrijp dat Stolpersteine en geodata een van de topics was voor de Wikidata techstorm maar niet is opgepakt.

Sinds 2009 houd ik de Lijst van Nederlandse gemeenten met Stolpersteine bij. Op basis daarvan maken Potsdamergänzer en recentelijk ook FrankOverman lijsten van Stolpersteine in verschillende delen van Nederland, met foto's van de stenen. Potsdamergänzer schreef me: It would be very useful to have all Stolpersteine on WikiData. I will now get the device for my camera, so that the coordinates will be included in the picture. I hope with this I can help the project. FrankOverman is vrijwilliger bij Open Street Map (OSM). (Met de OSM data kun je zoeken, navigeren en informatie ophalen via url's.) Zijn doel is Stolpersteine op OSM te zetten, met de juiste huidige locatie, en deze ook publiceren op Wikipedia. Ik heb beiden voorgesteld samen te werken met Stichting 18 September, maar dat is tot op heden niet gebeurd, al wordt de app wel als bron gebruikt. Hij is helaas ook niet altijd up-to-date. FrankOverman schreef me: Probleem is dat die ook niet overal klopt: soms liggen er toch geen stolpersteine (meer), zoals Moerdijk. Of ze liggen op een andere, cq flink verschoven plek, bv zoals een paar locaties in Tilburg.

Ik heb al in 2019 contact gehad met Stichting 18 september. Een vrijwilliger van OSM heeft hen in maart 2021 gevraagd of OSM hun informatie mag gebruiken voor het controleren en aanvullen van OSM, en zo ja of hij die als databestand kan krijgen. Helaas was het antwoord twee keer nee: niet overnemen en geen database. De stichting heeft er meer dan 5000 uur ingestopt en wil de data niet "weggeven". Ik verwacht dan ook niet dat men nu wel bereid zou zijn hetzelfde bestand aan Wikimedia ter beschikking te stellen, te meer daar de lijsten op Wikipedia wellicht als een kopie c.q. concurrent gezien zullen worden.

Er zijn (nog) geen Wikidatapagina's voor afzonderlijke stenen, wel voor de vele lijsten van Stolpersteine in verschillende delen van Nederland. Ik heb geen ervaring met het bouwen van sjablonen, laat dat graag over aan een deskundige. Kattiel (overleg) 14:56, 25 November 2022 (UTC)

Beste mensen, hartelijk bedankt voor jullie reacties. Ik begrijp dat er al eerder initiatieven zijn ondernomen, jammer dat Stichting 18 september hun data niet een-op-een wil delen. Om lijsten in Wikipedia te maken zoals ik voor ogen heb, zou iedere Stolperstein een Wikidatapagina moeten hebben. 8600 stuks is een overzichtelijk aantal om te importeren, maar veel te veel om handmatig aan te maken. Vooralsnog geen oplossing dus. CvZ (overleg) 14:51, 2 December 2022 (UTC)

Naar mijn mening is de Stichting 18 September niet serieus. Ze gebruiken veel foto's van Wikicommons (gemaakt door de Weense werkgroep rond Donna Gedenk, C. Michelides en F. Peralta Torrejón) zonder bronvermelding. Kortom, dit is inbreuk op het auteursrecht (je kunt ook zeggen diefstal).Potsdamergänzer (overleg) 2 dec 2022 16:58 (CET)

Wat jammer dat dit niet lukt. Elly (overleg) 2 dec 2022 22:57 (CET)

Ik zal St. 18 september schrijven en wijzen op de voorwaarden voor het gebruik van de foto's van Commons. Ben benieuwd of dat helpt. Kattiel (overleg) 15 dec 2022 13:55 (CET)

Heel erg bedankt, ik denk dat dit belangrijk is.Potsdamergänzer (overleg) 15 dec 2022 19:53 (CET)

Niet alleen dat, Stichting 18 September neemt ook zonder toestemming foto's en tekst over uit andere bronnen. Kattiel (overleg) 3 dec 2022 16:43 (CET)

Een drama van Handke vanaf 1973 draagt de titel: »Het onredelijke sterven uit«. Ik ben bang dat we een nieuw toneelstuk moeten schrijven: »De fatsoenlijke sterven uit«. Potsdamergänzer (overleg) 3 dec 2022 17:01 (CET)

Dit is trouwens de plek, het oude OpenStreetMap forum, waar het besproken is mbt overnemen data van Stichting 18 september: OSM Forum Stolpersteine topic.
Zo'n bulk overname van data klinkt goed, maar moet zorgvuldg gebeuren: wat is de kwaliteit van die bron (correctheid / compleetheid). Uiteindelijk is het beter is een survey (ter plekke) te doen, voor de exacte locatie, en meteen wat foto's te schieten. Dat is de aanpak die ikzelf hanteer, maar 'kost' tijd&energie (letterlijk tegenwoordig...). Dan nog blijft er altijd onderhoud over voor aanpassingen (straatwerken, bouwactiviteiten, ...) dat de StSt doet verhuizen of zelfs verdwijnen. Met Groet. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door FrankOverman (overleg · bijdragen)

Lijsten van oorlogsmonumenten

@Potsdamergänzer, FrankOverman: Voor zo ver ik weet, is er van alle gemeenten een lijst van oorlogsmonumenten. Wil je de door jou aangemaakte lijsten van Stolpersteine daarin opnemen? Voor sommige gemeenten is dat al gebeurd, zie bijvoorbeeld de Lijst van oorlogsmonumenten in Tiel en Lijst van oorlogsmonumenten in Leiden. Kattiel (overleg) 8 dec 2022 13:45 (CET)

Goed idee, maar extra werk. Potsdamergänzer (overleg) 8 dec 2022 15:45 (CET)

OK, kunnen we ook doen inderdaad. Via de bovenliggende lijsten kan de lezer de Stolpersteine ook al wel vinden, zie bv:

Lijst van Stolpersteine in Tilburg --> Categorie:Lijsten van oorlogsmonumenten in Noord-Brabant

Dan zie je bij de T beide lijsten naast elkaar staan:

Lijst van oorlogsmonumenten in Tilburg en Lijst van Stolpersteine in Tilburg
FrankOverman (overleg) 8 dec 2022 20:49 (CET)

Klopt, alleen zoekt de gewone gebruiker/lezer niet op categorieën. Die zoekt op een plaatsnaam en klikt vandaar door naar bijvoorbeeld de lijst van oorlogsmonumenten. Kattiel (overleg) 9 dec 2022 14:39 (CET)

Zojuist heb ik de bestaande lijsten van Stolpersteine tot en met Krimpen aan den IJssel ingevoerd in de lijsten van oorlogsmonumenten. In de meeste gevallen waren de Stolpersteine al door Agaath vermeld (waarvoor dank!) en hoefde ik alleen de link naar de lijst in te voegen bij "adres". Omdat er steeds nieuwe Stolpersteine bij komen, is dat beter dan de adressen te vermelden. Ik vertrouw erop dat degene die een nieuwe lijst maakt, die gelijk in de desbetreffende lijst van oorlogsmonumenten opneemt. Kattiel (overleg) 19 dec 2022 18:25 (CET)

"Henricus W. van Lierop" naar "Henk van Lierop"

@Kattiel:

Beste Kattiel, ik heb een vraag over de hernoeming van "Henricus W. van Lierop" naar "Henk van Lierop". Op de struikelsteen staat duidelijk "Henricus W. van Lierop" (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Het_Jach_15_Culemborg_Stolperstein.jpg). Ook hier (https://monument.vriendenkringneuengamme.nl/person/403015/henricus-wilhelmus-van-lierop). Vriendelijke groeten --Qwertzu111111 (overleg) 28 dec 2022 16:03 (CET)

Klopt, dat is zijn doopnaam, maar hij werd Henk genoemd, zie hier. Als je kijkt op de Lijst van Stolpersteine in Tiel zul je zien dat ik daar ook zo veel mogelijk de roepnamen heb vermeld. Kwestie van persoonlijke voorkeur, feitelijk BTNI. Dank voor je opmerkzaamheid. Groet, Kattiel (overleg) 28 dec 2022 16:17 (CET)

Bedankt voor de feedback en de informatie. Je bedoelt "geboortenaam", want hij is zeker niet gedoopt. En hoe weet je dat hij "Henk" heette? Qwertzu111111 (overleg) 31 dec 2022 12:54 (CET)

In de bron die ik hierboven noemde, staat "Via Arnhem, Kamp Schoorl en Kamp Amersfoort kwam Henk van Lierop in concentratiekamp Neuengamme terecht." Kattiel (overleg) 31 dec 2022 14:27 (CET)

Putten

Ik denk dat de hele StSt van Putten pas in 2023 verplaatst zal zijn. Tot nu toe zijn er slechts negen StSt en één Stolperdrempel gevonden. Aan Stationsstraat 82 zijn geen Stolpersteine. Ik stel voor om het aantal terug te brengen tot negen plus één. Potsdamergänzer (overleg) 21 sep 2023 21:41 (CEST)

Traces of war presenteert elf Stolpersteine (negen plus de twee van Stationsstraat 82).Potsdamergänzer (overleg) 21 sep 2023 21:53 (CEST)

Akkoord, ik pas het aan. Wel vreemd dat TracesOfWar wel twee stenen op Stationsstraat 82 noemt. Kattiel (overleg) 22 sep 2023 17:30 (CEST)