Wikipedia:Het Verleden/Archief/2018-12

Kitty van der Have

Kan iemand eens kijken naar Kitty van der Have. Het artikel is naar mijn mening onbetrouwbaar, dus meerdere meningen zijn welkom. The Banner Overleg 11 dec 2018 23:27 (CET)

Idem in feite met Aart Hendrik Willem Hacke en Fritz Mucke. The Banner Overleg 11 dec 2018 23:31 (CET)

Zou je iets nader kunnen specificeren waar die onbetrouwbaarheid in zit? Vinvlugt (overleg) 12 dec 2018 11:55 (CET)

De onbetrouwbaarheid van de bronnen. Onder meer: Rudi Harthoorn, Zelfmoord op laagwater. The Banner Overleg 12 dec 2018 12:12 (CET)

Ik heb er weinig verstand van, maar over die auteur vind ik in mijn krant "dat uitstekend gedocumenteerde boek" en op bol.com "De auteur heeft een uitgebreide studie voltooid naar de handel en wandel van diverse Nederlanders die werkten voor of samenwerkten met de toenmalige Nederlandse geheime dienst in de periode voor en ten tijde van de Tweede Wereldoorlog". Nogmaals, het zou de discussie hier helpen als je iets concreter aan kon geven waar je twijfel zit. Vinvlugt (overleg) 12 dec 2018 14:35 (CET)

Hai, ik heb (als de oorspronkelijk aanmaker) er heel even naar gekeken, en een en ander is door anoniemen aanzienlijk herschreven in de loop der tijd. Het onderwerp is een relatief heet hangijzer waar verschillende visies op de "waarheid" mogelijk zijn. Ik heb het IRL stervensdruk (Q4 closing, je kent het wel) maar ben het wel met The Banner eens dat het nu een beetje naar POV ruikt. Ik heb Loe de Jong hier niet in de kast liggen, maar ik raad aan eens te kijken wat die er over schreef, en eens te kijken of er recentere bronnen zijn. De door de anoniemen aangehaalde bronnen lijkn me niet noodzakelijkerwijs de meest "gezaghebbende". Milliped (overleg) 12 dec 2018 16:54 (CET)

Bataafse Republiek en Bataafs Gemenebest

Ik zal dit na bijna drie jaar maar eens hier voorleggen: is het terecht dat wij op deze taalversie (samen met enkel de Friese en Koreaanse Wikipedia) een onderscheid maken tussen de Bataafse Republiek en het Bataafs Gemenebest? Mij komt dit onderscheid gekunsteld voor, maar ik ben geen historicus. Jeroen N (overleg) 11 dec 2018 23:29 (CET)

Ik ben wel historicus, maar ik deel toch je mening dat dit gekunsteld is. (Terzijde: ik dacht dat het maken van gekunstelde onderscheiden eerder iets voor juristen dan voor historici is 😉) Het artikel over het Bataafs Gemenebest geeft zelf al aan dat in 1801 een wijziging van de grondwet plaatsvond waarin de bestuurlijke organisatie van de Bataafse Republiek werd gewijzigd en dat er niet een nieuwe staat werd gesticht. Ook Nijhoffs Geschiedenislexicon en deel 11 van de "Nieuwe" Algemene Geschiedenis der Nederlanden maken geen onderscheid tussen Bataafse Republiek en Bataafs Gemenebest. Wat mij betreft kunnen de artikelen worden samengevoegd. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 12 dec 2018 22:41 (CET).

Wat me als lezer stoort is niet alleen dit gekunstelde onderscheid. Ook de stichting datum, de datum van de wijziging(en) van de "grondwet", en de stichting van departementen zijn maar met grote moeite te vinden. Op een eenvoudige vraag als wanneer de provincie Utrecht werd gesticht is slechts met grote moeite antwoord te vinden. Woudloper _overleg 13 dec 2018 05:22 (CET)

Bedankt voor de reacties. Ik heb inmiddels voorgesteld de artikelen samen te voegen onder de titel 'Bataafse Republiek'. Jeroen N (overleg) 14 dec 2018 15:55 (CET)

Twee vragen over Estland

Vraag 1: Gemeenten in Estland hebben allemaal een categorie die uitgaat van een onderverdeling naar provincie, dus "Categorie:Gemeente in Harjumaa" tot en met "Categorie:Gemeente in Võrumaa". Plaatsen in Estland daarentegen vallen allemaal onder de "Categorie:Plaats in Estland". Die begint met 861 lemma's inmiddels aardig vol te raken. Is het een idee om die categorie ook op te splitsen, dus "Categorie:Plaats in Harjumaa" tot en met "Categorie:Plaats in Võrumaa"?

Vraag 2: Er bestaan nu twee lijsten: de Lijst van steden en dorpen in Estland en de Lijst van plaatsen in Estland. Heeft het zin om die naast elkaar te handhaven, moeten ze worden samengevoegd of kan een van de twee gewoon verdwijnen? Mijn eigen voorkeur zou zijn de lijst van plaatsen te handhaven; daarin staan namelijk alle plaatsen die een artikel hebben (hoop ik...). De andere lijst, die niet volledig is en een paar rode links bevat, zou ik dan willen terugbrengen tot alleen een lijst van steden. Daar kunnen dan ook wat bijzonderheden worden vermeld, zoals het aantal inwoners, of het een stadsgemeente is, enz. Dus een uitgebreidere versie van de tabel bovenaan de lijst.

Dit zijn allebei zaken die ik zelf kan uitvoeren, maar ik wil graag het Paul S.-dilemma voorkomen. Toen ik nog in loondienst werkte, moest ik twee jaar lang samenwerken met collega Paul S. Die zat de hele dag elders in het pand te vergaderen en was onbereikbaar als er een beslissing moest worden genomen. Als ik dan zelf maar een beslissing nam, kreeg ik steevast het verwijt: "Waarom heb je dan niet met mij overlegd?" Dat verwijt wil ik graag voorkomen, dus ben ik nu keurig aan het overleggen. Sijtze Reurich (overleg) 15 dec 2018 14:19 (CET)

Ik denk dat Paul S. elders in het geografiecafé zit te vergaderen. Misschien beter daar de vraag stellen? Of zie ik iets over het hoofd, dat dit bijvoorbeeld historisch zo gegroeid is? Encycloon (overleg) 15 dec 2018 14:23 (CET)

Typisch, ik dacht toch dat ik op de goede link klikte. Ik heb het bovenstaande verhaal overgebracht naar de Nulmeridiaan. Sijtze Reurich (overleg) 15 dec 2018 14:32 (CET)

Het einde van een tijdperk

De laatste steenkoolmijn van Duitsland Prosper-Haniel in Bottrop is vandaag gesloten. Hans Erren (overleg) 21 dec 2018 23:28 (CET)

Gelukkig zijn de bruinkoolmijnen er nog. –bdijkstra (overleg) 22 dec 2018 10:51 (CET)

Lijst van Waardevol Beschermd Cultuurbezit

Beste lezers,
Heeft iemand wel eens gehoord of gelezen over een Lijst van Waardevol Beschermd Cultuurbezit?
Ik heb vandaag dit lemma bewerkt en gezocht of het beschreven in dit lemma beschreven Mariabeeld op een monumentenlijst staat, maar ik zie het niet op de lijsten (deze of deze) van de gemeente Renkum staan. Genoemde lijst lees ik op deze subpagina. Op Google zie ik geen zoekresultaten voor deze lijst.
Bedankt voor het meedenken, JoostB (overleg) 23 dec 2018 18:41 (CET)

Hier wordt de WBC-lijst ook genoemd, maar dan als afkorting van de 'Wet tot Behoud van Cultuurbezit'. Encycloon (overleg) 23 dec 2018 19:34 (CET)

Dat is de zogenaamde WBC-lijst. De lijst in het kader van de Wet Behoud Cultuurbezit. De vermelding hiervan vind je o.a. in het jaarverslag 2016 (p. 90/91) van het Mondriaan Fonds.Gouwenaar (overleg) 23 dec 2018 19:39 (CET)