Wikipedia:Categoriecafé/Archief/2021-05

Televisiepresentator

We hebben verschillende subcategorieën onder categorie:presentator maar daar staat de categorie televisiepresentator niet tussen. Vandaag kwam ik erachter bij iemand die radiopresentator, televisiepresentator, showhost en ceremoniemeester is (allemaal als professie). Deze staat nu alleen in de categorie radiopresentator, maar eigenlijk is dat nogal beperkt. Televisiepresentator komt wel in heel veel andere talen voor. Ik wilde hem daarom aanmaken, maar dan komt het volgende probleem: hoe krijg je ze dan allemaal gevuld zonder er misschien wel een heel weekend mee zoet te zijn? Misschien dat het botmatig kan met de blauwe linken op de lijst van Nederlandse televisiepresentatoren, maar die lijst bestaat niet voor andere landen. Omdat het voor mijzelf nogal onuitvoerbaar lijkt, ben ik er maar niet aan begonnen. Maar ik gooi het hier toch maar even in de groep. Weet iemand een praktische oplossing? Ymnes (overleg) 1 mei 2021 17:24 (CEST)

Kwestie van slim zoeken en dan een botje, lijkt me. –bdijkstra (overleg) 1 mei 2021 18:29 (CEST)

(bwc) Die categorie heeft inderdaad absoluut bestaansrecht. Een gedeelte zou inderdaad botmatig kunnen: aan de hand van de lijst die je noemt, of met sommige andere lijsten in de categorie:Lijsten van Nederlandse presentatoren. Van de 1215 artikelen in de categorie:Nederlands presentator heb je dan al een flink deel dieper gezet. Wikiwerner (overleg) 1 mei 2021 18:35 (CEST)

De zoekopdracht van bdijkstra zal dan nog de toevoeging moeten hebben dat zo'n artikel een (sub)(sub)categorie is van Categorie:Presentator, want op dit moment staan er ook pagina's tussen als Biddinghuizen en Turken in Nederland. In de lijst van presentatoren van de KRO zullen waarschijnlijk ook radiopresentatoren staan. Ymnes (overleg) 2 mei 2021 09:09 (CEST)

Dat van de KRO-lijst klopt. Daarom gaf ik ook aan "sommige": bij bijv. RTL 4, 5 en 7 kan het wel. Wikiwerner (overleg) 2 mei 2021 09:49 (CEST)

Inderdaad, in die gevallen zou dat wel kunnen. Ymnes (overleg) 2 mei 2021 10:14 (CEST)

Tijd om Cat-a-lot te activeren op de Nederlandse Wikipedia? Daar is pas over gesproken, ik zal zo het kopje terughalen uit het archief  →bertux 2 mei 2021 10:56 (CEST)

Ik ken Cat-a-lot van Commons en het is erg oppassen geblazen. Ik weet niet of het wel verstandig is om die zomaar beschikbaar te maken voor iedereen. Ymnes (overleg) 2 mei 2021 11:06 (CEST)

Ik heb deze opmerking gekopieerd naar het kopje hieronder, het lijkt me handiger om Cat-a-lot daar verder te bespreken  →bertux 2 mei 2021 11:37 (CEST)

Ik heb Categorie:Televisiepresentator en Categorie:Nederlands televisiepresentator aangemaakt. Die laatste heb ik ook gevuld.

Voorlopig is dit een test, die onzichtbaar is voor onze lezer, zie verder het kopje #Cat-a-lot hieronder  →bertux 4 mei 2021 16:17 (CEST)

'Presentator' zonder meer

• De Categorie:Nederlands radiopresentator bevat nu 339 pagina's.
• De Categorie:Nederlands televisiepresentator bevat nu 419 pagina's.

Tezamen dus 758 pagina's. Die heb ik verwijderd uit Categorie:Nederlands presentator. Toch bevat die categorie nog altijd 739 presentatoren.

Dat verbaast mij enorm, want voor de subcategorieën heb ik gezocht op:

• televisiepresentator en televisiepresentatrice
• radiopresentator en radiopresentatrice
• tv-presentator en tv-presentatrice

Dat doet denken dat in veel van die 740 artikelen het medium niet uitdrukkelijk gespecificeerd wordt, terwijl dat wel uit de tekst te halen is via de programma's en de omroepen. Merkwaardig.

Gezien mijn onbestaande kennis en interesse qua radio en tv kan ik deze niet aanpakken, tenzij iemand daar bruikbare suggesties voor heeft. Afijn, van 1215 naar 739 is een heel serieuze vermindering van de werklast voor verdere uitsplitsing. Ik zal er nog 24 met de hand doen om op het mooie aantal van 500 te komen. Ruim twee vijfde is dan ingedeeld →bertux 5 mei 2021 16:59 (CEST)

Er zijn meer presentatoren dan alleen voor radio en televisie. Theatershows is eentje die mij zo te binnen valt. Ik vermoed dat het lezen van een paar van zulke artikelen daar meer licht in kan brengen. Al moest ik het bij de check van gisteren soms herleiden omdat het er niet letterlijk in stond, bijvoorbeeld: presentator van xxx van NET5 (doordat die laatste een tv-zender is, moest het wel een televisiepresentator zijn). Ymnes (overleg) 5 mei 2021 19:01 (CEST)

Van de Lijst van presentatoren van RTL 4 heb ik de A en de B gedaan. Daar laat ik het bij. De teller staat nu op:

• Algemeen: 710
• Nederlands radiopresentator: 347
• Nederlands televisiepresentator: 460

 →bertux 5 mei 2021 19:01 (CEST)

Dit is ook al heel wat. Misschien dat het zich in de loop van de tijd ook nog wel verder uitsorteert. Bedankt voor de tijd die je er ingestoken hebt! Ymnes (overleg) 5 mei 2021 19:03 (CEST)

De laatste weken heb ik de categorie af en toe verder leeggemaakt. Er zijn meer radiopresentatoren dan je verwacht. Ook mensen van RTL en mensen die vooral bekend zijn van tv, hebben vaak genoeg ook radio gedaan. Daarnaast ontbreekt ook nogal eens bijv. de categorie:Nederlands programmamaker, Nederlands nieuwslezer, of Nederlands omroeper. Handwerk dus. Wikiwerner (overleg) 5 jun 2021 19:57 (CEST)

Ik zie je geregeld langskomen op mijn volglijst, alle respect dat je dit wilt aanpakken. De artikelen waar letterlijk de categorienaam (Nederlands programmamaker, Nederlands nieuwslezer, of Nederlands omroeper) in voorkomt wil ik met alle plezier met met Cat-a-lot doen. Afgaande op eerdere ervaringen zou dat ongeveer een derde van de categorietotalen kunnen zijn. Zou je dat op prijs stellen?

Aan handwerk begin ik niet, daarvoor heb ik een te grote achterstand, aangezien ik als slechthorende nooit radio luister en al vijftien jaar geen tv meer kijk  →bertux 5 jun 2021 20:08 (CEST)

Met de zoekopdracht deepcategory:"Nederlandse radio" omroeper vind ik er honderd, waarvan er vermoedelijk zo'n 95 automatisch kunnen. Doen? Of rij ik jou dan in de wielen?  →bertux 5 jun 2021 20:15 (CEST)

Bedankt voor al het werk dat jullie hierin steken, klasse! Ymnes (overleg) 5 jun 2021 20:30 (CEST)

@Bertux: Wmb prima. Kijk wel uit met een artikel als Hartentroef, een hoorspel. Wikiwerner (overleg) 5 jun 2021 20:46 (CEST)

Hartentroef en consorten vielen wel mee, Wikiwerner, veel lastiger zijn de vermeldingen van familiebanden en relaties bij mensen die zelf wel in de radio- en tv-wereld zitten, maar geen omroeper en dergelijke zijn. En mensen die als acteur een tv-omroeper spelen, dat komt verrassend vaak voor, ik ben er tientallen tegengekomen. Is ergens ook logisch, is een handige manier om de plot te verduidelijken en een filmisch alternatief voor een voice-over. De categorieën zijn een kleine 500 items rijker  →bertux 6 jun 2021 19:06 (CEST)

Scheelt toch weer, toch? Wikiwerner (overleg) 6 jun 2021 19:13 (CEST)

Wat te doen als iemand beide is?

Zie bijv. Ajouad El Miloudi: die is zowel tv- als radiopresentator. Zetten we die in beide subcats of alleen in "Nederlands presentator"? Wikiwerner (overleg) 8 mei 2021 14:47 (CEST)

Ik weet niet anders dan dat ze dan in beide subscats horen te staan. Zo doe ik het tenminste wel. In jouw voorbeeld zie je trouwens ook twee onder elkaar geordende categorieën, waardoor de bovenste (presentator) dan eigenlijk verwijderd hoort te worden. Ymnes (overleg) 8 mei 2021 14:56 (CEST)

Klopt. Ik ben bezig dergelijke dubbelingen eruit te halen. Met AutoWikiBrowser heb ik een lijst gemaakt met artikelen die voorkomen in beide cats. Daarbij kwam ik dit artikel tegen. Wikiwerner (overleg) 8 mei 2021 14:58 (CEST)

Ik heb een hoop radio- en tv-presentatoren gevonden die niet als radiopresentator gecategoriseerd zijn. Een deel daarvan is door mijn Cat-a-lot-acties bij de televisiepresentatoren terechtgekomen en daarna, door de AWB-acties van Wikiwerner buiten beeld geraakt als radiopresentator. Heel erg is dat niet, maar het moet nu wel nagelopen worden.

Dat was ik toch van plan, maar ik had het uitgesteld, nog niet wetend wat de handigste werkwijze was, terwijl ik wel gaar was van het omkatten.

Ik hoop overigens dat het niet te tijdrovend was met AWB, want met Cat-a-lot gaat het in een paar seconden. Zo:

Met de zoekopdracht

incategory:"Nederlands televisiepresentator" incategory:"Nederlands presentator"

vind ik alle dubbelingen, en met drie muisklikken verwijdert Cat-a-lot ze. In dit geval zijn er nog maar twee dubbelingen over: Ajouad El Miloudi en Cees van Drongelen.

Tip, niet direct voor dit geval, maar om de kracht van incategory te illustreren: als je wilt weten wie zowel radio- als tv-presentator is, type je

incategory:"Nederlands televisiepresentator" incategory:"Nederlands radiopresentator"

Je vindt ze gegarandeerd allemaal, mits goed gecategoriseerd. Het zijn er 129.

Nog krachtiger, maar met bugs, is deepcategory  →bertux 8 mei 2021 16:46 (CEST)

Wees gerust: het waren er slechts 41, die ik dus nagelopen heb met mijn gewone account. Ik heb overal gekeken of ook de radiocategorie erbij moet. Wikiwerner (overleg) 8 mei 2021 16:50 (CEST)