Overleg:Lijst van plaatsen in Portugal

Herindeling van 2013

In 2013 is er een grote bestuurlijke herindeling geweest waarbij veel freguesia's zijn samengevoegd. Is er iemand bereid om deze in het Portugese staatsblad vermelde wijzigingen op nl-wiki door te voeren?

• Bekendmaking van de bestuurlijke herindeling

Groeten, Quistnix (overleg) 15 nov 2018 21:17 (CET)

Opmerking: de plaatsen (kernen) blijven onder hun oude naam bestaan maar de freguesia's zijn samengevoegd en hebben een nieuwe naam gekregen.

Ik begrijp hieruit dat er dus alleen nieuwe artikelen moeten worden geschreven? Edoderoo (overleg) 15 nov 2018 21:49 (CET)

Er staat nu bij alle plaatsen dat ze een freguesia zijn. Dat klopt niet meer: tot aan de herindeling was iedere plaats automatisch tegelijkertijd een freguesia met een eigen burgemeester en bestuur. In 2013 zijn veel plaatsen samengevoegd. Er zou een nieuwe lijst met freguesia's kunnen worden aangemaakt, bij voorkeur in tabelvorm met de plaatsnamen erbij waaruit ze zijn ontstaan, plus een tabel met kernen waarin de zetel van het lokale bestuur is gevestigd. In principe zijn dat allemaal rode links omdat er nog geen artikelen over bestaan. Van daar uit zouden eventueel botmatig artikelen over de betreffende freguesia's kunnen worden aangemaakt. Ook de aanpassingen in de artikelen zou botmatig kunnen gebeuren. Quistnix (overleg) 16 nov 2018 11:21 (CET)

Korte samenvatting van mijn voorstel:

1. Aanmaken van een nieuwe lijst, in tabelvorm, van Portugese freguesia's, met de plaatsen waaruit ze zijn ontstaan en de hoofdplaats erbij, eventueel aangevuld met de datum van herindeling.

2. Botmatig aanmaken van artikelen over de nieuw ontstane freguesia's.

3. Botmatig aanpassen van de artikelen van de bijbehorende plaatsen die hun status van freguesia hebben verloren, met vermelding van de plaats waarin de bestuurszetel van de bijbehorende freguesia is gevestigd.

4. De lijst met plaatsen in Portugal kan blijven bestaan; er is in principe niets aan de namen van de kernen zelf veranderd.

Voor al het bovenstaande zoek ik hulp. Zelf wil ik meewerken aan punt 1, maar verder heb ik hulp van iemand met een bot nodig.

Quistnix (overleg) 16 nov 2018 11:41 (CET)

Als alle data op Wikidata staat, kan ik wel eens kijken of daar een bot-script voor te maken valt. Desnoods voor een flink deel van die rode links op de lijst. Edoderoo (overleg) 16 nov 2018 13:10 (CET)

Ik zie overigens dat de interwikilinks linken naar lijsten met freguesia's, maar dat uitsluitend de Portugese wiki op dat punt up to date is. De overige talen hebben een lijst die inhoudelijk gelijk is aan de onze (de stand van zaken tot 2013) - Quistnix (overleg) 16 nov 2018 15:42 (CET)

Oude Freesia

We zullen moeten beginnen met zoeken naar de nieuwe Fresia's op WikiData. Dan kun je van daar de lijst maken, en als je geluk hebt ook de bijbehorende artikeltjes. Edoderoo (overleg) 16 nov 2018 16:00 (CET)

Je hebt Freesia verkeerde gespeld, Edo. Jürgen Eissink (overleg) 16 nov 2018 16:13 (CET).

Bij het verkeerde knoopsgat van zijn revers, bedoel je? Quistnix (overleg) 16 nov 2018 16:42 (CET)

Dat is natuurlijk de schuld van Fresia Cousiño Arias. Edoderoo (overleg) 16 nov 2018 17:16 (CET)

Alle freguesia

WikiData-query en script in Python

Goede start. Kunnen we die query ook op pt.wikipedia doen? De lijst daar is de enige die up to date is - Quistnix (overleg) 16 nov 2018 19:18 (CET)

Met deze query krijg je ook de datum van oprichting erbij, die van 28 jan 2013 zijn dan de nieuwe. Ik zal eens kijken of ik vanuit pt-wiki via wikidata een lijst kan maken die de link tussen pt<-wikidata->nl kan leggen in drie kolommen, dan krijgen we wellicht een idee. Edoderoo (overleg) 17 nov 2018 10:23 (CET)

Ik zie het. Lijkt er op dat we daar al iets meer mee kunnen, maar er blijft nog veel handwerk over zo. Quistnix (overleg) 17 nov 2018 17:58 (CET)

Ik zal even een tabel in mijn gebruikerspagina zetten, met alle links van pt-wiki en de bijbehorende blauwe/rode link naar nl-wiki. Edoderoo (overleg) 17 nov 2018 18:06 (CET)

Dank je. Ik zie trouwens dat de naamgeving in de meeste gevallen in de vorm van "Mogadouro, Valverde, Vale de Porco e Vilar de Rei" is. dus een opsomming van voormalige freguesia's. Wat doen we met het Portugese "e"? Vertalen naar "en", zoals al een keer gedaan, of gewoon handhaven? We vertalen Cebolais de Cima ook niet naar "Hoge uienvelden". Quistnix (overleg) 18 nov 2018 12:33 (CET)

Er vanuit gaande dat dit de officiele naam is, zou ik 'm handhaven: donor-principe. Als iemand dat wil gaan vertalen middels een redirect-page, lijkt me dat geen probleem. Ik ben bezig met de puntjes-op-de-i voor het python-script, het is onderweg: Gebruiker:Edoderoo/Lijst van freguesias in Portugal. Edoderoo (overleg) 18 nov 2018 13:56 (CET)

De formele naam is "União das Freguesias de Mogadouro, Valverde, Vale de Porco e Vilar de Rei", maar dat gaat de meeste Portugezen te ver (en terecht). Op pt.wikipedia is dat ingekort tot wat ik hierboven heb neergezet. Quistnix (overleg) 18 nov 2018 15:08 (CET)

Er staat nu iets, maar er mist nog een nieuwe regel voor iedere tabelregel. We zijn er bijna ;-) Daarna zal ik nog even iets in elkaar bakken om te zien welke properties er op WikiData allemaal zijn gebruikt, en hoe vaak. Mogelijk kunnen we dan nog een kolommetje in de tabel erbij zetten. Geolocatie vermoedelijk wel, inwoneraantal heel misschien, en soms nog een verassing. Edoderoo (overleg) 18 nov 2018 16:47 (CET)

Goed werk. Ik zie dat op pt: in sommige gevallen een item is aangemaakt voor de volledige formele naam en in andere gevallen niet. Ook zie ik dat gemeenten en/of freguesia's verschijnen waar alleen een freguesia in de lijst hoort. Ik zou blij zijn met het gegeven hoofdplaats/zetel, dat kan in de toch al korte tekst van een botmatig aangemaakt artikel worden verwerkt. Quistnix (overleg) 19 nov 2018 09:33 (CET)

Er is nog 1 verbetering mogelijk aan mijn script ... van wikidata wordt nu de naam van het label als artikelnaam gegeven, maar soms (vaak?) is de naam van het artikel toch net anders (lees: technischer). Dat viel snel op, omdat er links naar doorverwijspagina's tussen staan, en dat is principieel niet mogelijk. We hebben nu dus wel resultaat, maar de puntjes op de i staan toch nog her en der een beetje scheef. Ook wil ik nog wat meer info in de tabel hebben. Coordinaten en inwoners etc. Edoderoo (overleg) 19 nov 2018 10:09 (CET)

Het begint erop te lijken. Ik kan nu nog 1 verbetering indenken: als het Nederlandstalige doelartikel bestaat, kan het ook toevallig linken naar een ander artikel. Nu kan ik in WikiData wel zien of het artikel niet bestaat, en in kan testen of een paginatitel wel bestaat, en in dat geval een standaard uitgang (freguesia) in de paginatitel zetten. Dan worden het toch nog rode links. Misschien heb ik vanavond nog even tijd om te knutselen. Edoderoo (overleg) 19 nov 2018 13:08 (CET)

Ik ben benieuwd naar de stand van zaken: ik kan de lijst moeilijk vertalen naar een botscript, maar daarvoor heb ik een expert in de arm genomen Quistnix (overleg) 21 nov 2018 19:25 (CET)

Volgens mij kloppen alle links nu wel. Wat blauw is bestaat, wat rood is (nog) niet. Ik zal eens kijken of ik daar een artikel voor kan invullen, maar reken daar pas rond kerstmis op ;-) Wat ik nog wel wil bekijken, is een kolom met eindatum (en/of begindatum) van de P31-property. Dit bestaat voor een paar freguesia's, en is zinvolle informatie. Edoderoo (overleg) 21 nov 2018 23:25 (CET)