Overleg:Kanaleneiland

Wat is het mooi geworden, zeker ook met de foto's. Wauw! Microscoop 30 nov 2005 14:52 (CET)

Hoe groot is Kanaleneiland

Jeroen, de zuidpunt (ten zuiden van de A12) hoort er wel degelijk bij. Ook Transwijk rekenen wij Kanaleneilanders - officiëler: de Wijkraad en het Wijkbureau - gewoonlijk mee. Dat laatste hoef jij niet te doen, het eerste dus wel. De gemeente noemt het eerstgenoemde ook wel de Merwedekanaalzône. Toch ligt er Bedrijvenpark Kanaleneiland en Kantorenpark Kanaleneiland. Dus de grens is Merwedekanaal (= Kanaalweg - Zeehaenkade - Winthontlaan - Noordersluis - Gelderlantlaan) - AR-Kanaal - ML Kinglaan - Beneluxlaan - Kon. Wilhelminalaan - Lomanlaan - Westerdijklaan - Europalaan - Anne Frankplein - Kon. Wilhelminalaan - Merwedekanaal (= Kanaalweg). ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 27 feb 2006 21:59 (CET)

Beste Verrekijker,

Ik verzin dit niet zelf, maar heb het gewoon van de gemeente Utrecht. Waar jij en anderen waarschijnlijk mee in de war zijn is de wijk Zuidwest - Zoek het zelf maar: http://www.utrecht.nl - Groet, Jeroenvrp 28 feb 2006 00:52 (CET)

Nee, Zuidwest omvat ook Rivieren-, Trans- en Dichterswijk. Ik zit in de Wijkraad dus ... ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 01:02 (CET)

Het Bedrijventerrein Kanaleneiland waar jij over schrijft (begrensd door de Aziëlaan) is de Meubel- of Woonboulevard Kanaleneiland. Nou weet ik niet welke sufferd het bij de gemeente omschrijft als Transwijk (zal ik morgen eens navragen) maar alles ten westen van de Europalaan-Zuid (stuk tussen Europaplein en A12) en aan beide kanten van de Taludweg (tot aan het AR-Kanaal) is Kanaleneiland. Ik weet op het Wijkbureau een mooi boek met cijfers van de Bestuursdienst te liggen waar alles in staat. Hooguit betreft het hier een administratieve truc om de huisartsen hier op Kanaleneiland in een echte achterstandswijk te laten werken - krijgen ze meer geld. Maar nogmaals - ik vraag het na bij mijn wijkmanager. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 01:10 (CET)

Nog meer contra-argumentatie. Er staat: "* aan de oostzijde door de subwijk Transwijk, begrensd door de Beneluxlaan en aan de zuidzijde door het administratief bij Transwijk, maar geografisch en naamkundig bij Kanaleneiland behorende Bedrijventerrein Kanaleneiland, begrensd door de Aziëlaan."

Hoe het dan zit met het terrein waarop de Vliegend Hertlaan, de Eendrachtlaan, de Europalaan-Zuid, de Overijssellaan, de Zeehaenkade, de Winthontlaan, de Mauritiuslaan, de Griffioenlaan, de Noordersluis, de Gelderlantlaan, de Taludweg liggen, zit, valt uit bovenstaande niet te verklaren. Dat terrein wordt niet begrensd door de westelijk van de Europalaan-Zuid gelegen Aziëlaan. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 01:31 (CET)

Ja, het is Transwijk en omgeving, bij de gemeente noemen ze het echter in zijn geheel Transwijk, inderdaad slordig, maar het wordt toch echt zo officieel ingedeeld. Het komt er op neer dat de subwijk Kanaleneiland alleen het eerder omschreven blok is. Ik denk dat ze dat gedaan hebben om de eventuele problemen van Kanaleneiland beter te kunnen aanpakken, althans dat is mijn gok. Zie oa bladzijde 4 van http://www.utrecht.nl/images/Secretarie/Bestuursinformatie/Publicaties2004/wm2004/08zuidwest.pdf - Jeroenvrp 28 feb 2006 01:39 (CET)

Oh en zie ook bladzijde 113 en 114 van http://www.utrecht.nl/images/Secretarie/Bestuursinformatie/Publicaties2005/BevolkingvanUtrecht2005.pdf - Groet, Jeroenvrp 28 feb 2006 01:44 (CET)

Ik denk ook dat het een budgettaire en beleidsmatige kwestie is die wel gevoelens loswoelt. Ik ben een e-mail aan het Wijkbureau aan het richten en vraag ze zelf het e.e.a. hier toe te lichten. Tekst komt zo hieronder. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 01:50 (CET)

Tekst e-mail aan het Wijkbureau:

"Geacht Wijkbureau,

Er is sprake van misverstanden over de grootte van Kanaleneiland. Volgens mij zijn er 3 varianten:

• (grootste) alles tussen Merwedekanaal, Oog in Al en Amsterdam-Rijnkanaal in (= incl. Transwijk)
• alles ten westen/noorden van de Beneluxlaan en dan weer begrensd door Oog in Al, Amsterdam-Rijnkanaal en Merwedekanaal.
• (kleinste) alles ten westen van de Beneluxlaan en ten noorden van de Aziëlaan, verder begrensd door Oog in Al, Amsterdam-Rijnkanaal en Merwedekanaal.

Bij de laatste kom je in de knoei met het 'Berenschotterrein', de punt van het eiland en de Meubelboulevard.

Mogelijk zijn de grenzen een aantal jaren geleden opnieuw getrokken, in de kwestie over de bekostiging van de huisartsen?

De vraag hoort bij http://nl.wikipedia.org/wiki/Kanaleneiland en http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg:Kanaleneiland. U mag zelf desnoods de vraag beantwoorden (zie de knop Bewerken), u kunt mij ook een antwoord doormailen.

Hoogachtend, met vriendelijke groet,

Sally Mens/Verrekijker (Wikipedia-gebruikersnaam) Utrecht"

Gevoelsmatig staat het me echt tegen. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 01:59 (CET)

Het zou wel handig zijn als je zie die link naar die PDF's had gegeven in die e-mail. Ja natuurlijk kan je het gevoelsmatig tegenzitten, maar feiten zijn feiten. Jeroenvrp 28 feb 2006 02:50 (CET)

Trouwens het lijkt me dat de mening van de gemeente doorslaggevenend is en niet de wijkraad. Jeroenvrp 28 feb 2006 02:51 (CET)

Dat met dat 'geografisch en taalkundig' kan ik wel inkomen Sally. Trouwens woon je misschien in Kanaleneiland, ik woon daar niet zo ver vandaan :-). Dit maakt trouwens helemaal niks uit, ik heb je duidelijk bronmateriaal geggeven. Je kan natuurlijk ook onderscheid maken tussen de 'subwijk' Kanaleneiland en het deel van Utrecht dat Kanaleneiland heet, maar dat maakt het wel weer ingewikkelder. Jeroenvrp 28 feb 2006 12:30 (CET)

Oh kijk je woont "op" Kanaleneiland, dus niet in de subwijk Kanaleneiland. Je kan dus zeggen dat in de volksmond Kanaleneiland groter wordt geacht, dan puur administratief gezien. Jeroenvrp 28 feb 2006 12:32 (CET)

Wat een nerdopmerking. Iedereen zegt op, niet in. Dat is Utregs. Je woont ook op Zuilen en niet in Zuilen. En de bevolking maakt de dienst uit, niet het bestuur. Dus ook niet het Wijkbureau, nee, de Wijkraad. De gemeenteraad en B&W zitten er onder het mandaat van de bevolking die soeverein is. Democratie - les # 1. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 1 mrt 2006 00:19 (CET)

Ik denk dat aan de "volksmond" minstens evenveel gewicht moet worden toegekend als aan de administratieve grenzen. Als "iedereen" aan Kanaleneiland andere grenzen toekent dan de gemeente, dan is dat een discrepantie die onze pagina moet beschrijven, zonder een van de twee als "fout" te bestempelen. Fransvannes 28 feb 2006 12:40 (CET)

Nou evenveel gewicht is denk ik niet, maar het moet er wel bij vermeld worden inderdaad. Jeroenvrp 28 feb 2006 16:25 (CET)

Nee, niet evenveel. Meer! De willekeurige ambtelijke beslissing mag natuurlijk nooit de objectief vast te stellen werkelijkheid naar het tweede plan verdringen. Als blijkt dat alle Utrechtenaren bepaalde stukken stad "Kanaleneiland" noemen, dan heten die stukken stad zo. Dat is de essentie van naamgeving. Een analogie: op een dag kwam er een gemeente met de naam Overbetuwe. Betekende dat dat Bemmel en Gendt sinds die dag niet meer in de Overbetuwe liggen? Welnee, er is een officiële Overbetuwe en een Overbetuwe-in-de-praktijk, die veel groter is, veel langer bestaat, en zal blijven voortbestaan als de gemeente allang weer is opgeheven. Fransvannes 28 feb 2006 16:45 (CET)

Verlossend antwoord van ambtelijke zijde

Besten, ik heb het wijkbureau gemaild met verwijzing ook naar deze overlegpagina. Vanmiddag, na een verkiezingsdebat in het ROC Midden-Nederland, ben ik - na de politie even van gegevens voorzien te hebben (vanwege gisteren) - het wijkbureau nog binnen geweest. Ik woon net aan in de subwijk (klinkt als achterbuurt of Vergeten Driehoek) al zou de naam van mijn flat anders doen vermoeden. (Zo, wie het nu nog niet weet ...) Hierbij het antwoord. Mail mij en ik mail je vraag en antwoord in originele vorm door, als je het niet vertrouwt.

"Beste Sally Mens,

Ik heb hierover even overleg gepleegd met XXX XXXXXXXXX. Het wijkbureau hanteert voor de wijk Kanaleneiland alle gebied tussen de Maarten Luther Kingweg- Amsterdam-Rijnkanaal- Beneluxlaan tot aan de Socratesbrug. De zuidelijke punt van Kanaleneiland wordt begrensd door Amsterdam-Rijnkanaal en Merwedekanaal.

Ik vertrouw erop je hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

Met vriendelijke groet,

XXXX XXXXXXXX Wijkbureau Zuidwest Marco Pololaan 71 3526 GA Utrecht Tel. 030-286 9005 Fax.030- 286 9099" - naamcensuur op verzoek van Michiel1972 toegepast. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 28 feb 2006 20:37 (CET)

Het eiland Kanaleneiland

Zou de eigenlijke betekenis van "Kanaleneiland" niet een eiland moeten zijn? Dus alles tussen Amsterdam-Rijnkanaal, Merwedekanaal en de Leidsche Rijn. Dat is de wijk Kanaleneiland in enge zin, bedrijventerrein Kanaleneiland, Laagraven, Transwijk, Den Hommel en Welgelegen. Pj.de.bruin 2 feb 2008 10:34 (CET)

Laag- vs. West- vs. Hoograven

• Laagraven is ten oosten van het Merwedekanaal, waarop o.a. de Penitentiaire Inrichting Nieuwegein
• Westraven is ten oosten van de Taludweg en ten westen van de Nieuwegeinse wijk Galecop
• Hoograven is een subwijk van Utrecht-Zuid ten noorden van de A12 doorlopend tot aan het spoor, ten oosten van de Rivierenwijk (deel van Utrecht-Zuidwest) en ten westen van Lunetten, ook deel van Utrecht-Zuid.

De eerste twee zijn deel van de gemeente Nieuwegein, de laatste van de gemeente Utrecht. Alle waren tot 1954 deel van de voormalige gemeente Jutphaas. In Hoograven loopt de huisnummering daarom omgekeerd ten opzichte van die in de rest van de gemeente Utrecht. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 1 mrt 2006 20:37 (CET)

Wat jij Laagraven noemt, heet tegenwoordig De Liesbosch. Laagraven is voorbij de Houtense Rotonde. Westraven is het gehele gebied van Utrecht ten zuiden van de A12. Het wordt toch tijd Sally voor een goede kaart :-) - Jeroenvrp 2 mrt 2006 01:26 (CET)

En dat jij eens inziet dat nieuwe namen de oude niet vervangen. Zaïre heet ook weer Congo, bijvoorbeeld. Ik vond het leuk met je om te gaan, totdat je een onverbeterlijke betweter bleek toen het om Kanaleneiland ging. Uit de toon van je opmerking hierboven blijkt dat je een verliespunt niet wilt incasseren. Dat lijkt me niet prettig binnen een groepsproject. Ik hoop dat u bijtijds tot inkeer komt voordat u onterecht uw sjabloontjes aan mij verspilt. ^Verrekijker_{tot overleg bereid} 5 mrt 2006 01:22 (CET)

Boer Vroege en de Prins Clausbrug

Aangezien er al sinds 2010 een label op zit, ben ik zo vrij geweest onderstaand citaat van de pagina te verwijderen. Mocht er een bron zijn gevonden, kan het weer teruggeplaatst worden.

In 1962 moest boer Vroege zijn boerderij aan het eind van de Churchilllaan verlaten, omdat deze voor de bouw van de brug gesloopt zou worden. Jarenlang stond op de plek echter niet meer dan een telefooncel.

Waldo79 (overleg) 22 sep 2015 11:31 (CEST)