Overleg:Intonatie (muziek)

instrumentbouw

Als fluiten "geïntoneerd" worden, waarom dan niet de clarinetten, hobo's en trompetjes? waarom niet gewoon generaliseren naar blazers of houtblazers? — Zanaq (?) 6 apr 2006 12:25 (CEST)

Dus best 2 lemma's Intonatie(instrumentenbouw) en intonatie (muziek) ?Carolus 6 apr 2006 12:56 (CEST)

Zou kunnen, maar superbelangrijk lijkt me dat niet. — Zanaq (?) 6 apr 2006 12:58 (CEST)

wat is je voorstel dan?Carolus 6 apr 2006 12:58 (CEST)

Mijn voorstel ging over de fluiten en je opmerking op Overleg gebruiker:Oscar. Ik ben geen instrumentbouwer dus heb daar nauwelijks kijk op, maar ik denk dat als fluiten "geïntoneerd" worden, dat dat dan ook voor clarinetten geldt. verder is "fluiten" en nogal onzorgvuldige term in dit verband denk ik. Betrek het dan beter op gehele instrumentgroepen die "geïntoneerd" moeten worden, zoals bv. blazers of houtblazers. Ik weet niet of koperblazers ook tijdens de bouw "ïntonatie" behoeven. — Zanaq (?) 6 apr 2006 13:02 (CEST)

bijna zeker wel, maar dat moet je aan hout en koperblazers vragen , dat is niet echt mijn domein Het is hoog tijd dat deze discussie wordt opengetrokken naar andere specialisten, er bestaan honderden oude instrumenten en tientalle moderne instrumenten die elk hun eigen intonatie hebben,; denk maar aan een kromhoorn, marimba, doedelzak, didgereedoo of een spinet ...Carolus 6 apr 2006 13:05 (CEST)

Het lijkt me dus ongewenst een lange lijst met alle instrumenten die geïntoneerd moeten worden op te nemen, mi liever wat algemeenheden. Misschien behoeft een harp, naar analogie van de piano ook intonatie? en een viool moet ook sonoor zijn over het gehele bereik. Misschien behoeven sets pauken ook intonatie? Ik denk dat we zorgvuldig moeten zijn met zo'n lijst. — Zanaq (?) 6 apr 2006 13:09 (CEST)

Bij een harp kan de bespeler zelf intoneren net zoals bij een viool en trompet, zij kunnen met hun handen en mond zeer fijne kleurnuances geven, wat een organist niet kan.Carolus 6 apr 2006 13:25 (CEST)

Dat betekent niet dat er niet geïntoneerd hoeft te worden. Ik denk dat een harpist het bepalen van het timbre per individuele noot niet intoneren noemt. Het sonoor maken over het gehele bereik geschiedt wel degelijk in de bouwfase, de leemte in mijn kennis vraagt zich slechts af of dat intoneren heet. — Zanaq (?) 6 apr 2006 13:28 (CEST)

daarom zeg ik ook dat we dit betr aan specialisten vragen, ik weet ook niet alles indetail Carolus 6 apr 2006 13:51 (CEST)

Ok. Ik hoop dat je het niet te vervelend vond dat ik weer aan je teksten heb gerommeld. — Zanaq (?) 6 apr 2006 13:53 (CEST)

neenee, maar waar halen we onze specialist? we moeten een oproep doen aan muzikant wikipedianen- om zich kenbaar te maken met hun instrument Carolus 6 apr 2006 13:56 (CEST)

Ja, maar aan instrumentalisten hebben we denk ik weinig. <overtrokken>De meeste pianisten hebben nog nooit van intonatie gehoord en violisten denken dat het met toonhoogte te maken heeft.</overtrokken> we zoeken hier instrumentbouwers. Waar gaan we die vandaan halen? of misschien van het weekend even uitgebreid googelen om de informatie zelf boven water te krijgen. — Zanaq (?) 6 apr 2006 14:04 (CEST)

Ik oog op geschoolde conservatorium studenten, zij ervaren als laatste of hun instrument goed is geintoneerd, zijn zijn minstens even belangerijk, op internet ga je niet veel vinden aangezien intonatie iets is dat je zelf moet beheersen, je kunt het zelf leren uit eigen ervaring, ik kan jou niet leren intoneren adh van een lemma, wat je zal vinden is zeer beperkt, misschien een paar technische details als je geluk hebt ... bovendien hebben we een (professionele) bevestiging van iemand nodig, of dat liedje gaat hier nog eeuwen duren, iedereen kan zijn zegje doen qua smaak over de intonatie van een piano, en dan zijn we weer vertrokken MAW 9 kansen op de 10 dat dit lemma gevuld gaat zijn van POV... Carolus 6 apr 2006 14:13 (CEST)

Daar ben ik het nauwelijks mee eens, maar laten we eerst even meer reacties (Oscar?!?) afwachten. — Zanaq (?) 6 apr 2006 14:16 (CEST)

Zeg wat heeft oscar gestudeert, geeft hij les aan een cons of zo, ik snap niet goed wat zijn vakgebied is...Carolus 6 apr 2006 14:20 (CEST)

Oscar_van_Dillen — Zanaq (?) 6 apr 2006 14:22 (CEST)

Aha, dat verklaart veel ...

Overleg over dit artikel ligt al een tijdje stil. Ik lees in dit artikel (in par. 1) in de volgende zin deze intonateur doet niet anders dan alles noten van een instrument identiek dezelfde kleur te geven... en daarvan denk ik dat die niet juist is. Ik wijzig nog niet. Zou de zin moeten zijn: deze intonateur doet niet anders dan alle tonen van een instrument identiek dezelfde kleur te geven... ? hasp 12 mrt 2008 08:31 (CET)

Ik heb het iets anders geformuleerd. groet, Tjako (overleg) 12 mrt 2008 09:32 (CET)

Tjako, bedankt; ik had de suggestie gegeven aan Carolus of Zanaq, omdat ik in de geschiedenis zag dat een van beiden dit stukje had geformuleerd. Een eerste moment dacht ik n.l. aan vandalisme. Maar jij hebt het nu verder uitgebreid, en verbeterd, m.i. hasp 12 mrt 2008 09:42 (CET)

Fijn dat jullie er uit gekomen zijn :-) Inmiddels heb ik een andere mening, waarvoor ik het volgende kopje zal opstarten.

Splitsen

Dit artikel gaat over twee duidelijk verschillende zaken. Het zou dus beter zijn het te splitsen in intonatie (toonhoogte) en intonatie (klankkleur) en de dp toepasselijk te herstructureren. — Zanaq (?) 12 mrt 2008 11:30 (CET)

Ik denk dat splitsen niet direkt nodig is. Wellicht kan in de openingszin de twee betekenissen beter worden uitgelegd. Intonatie gaat over de toonkwaliteit, die de componenten toonhoogte en klankkleur bevat, welke door intonatie worden bepaald. Van belang daarbij is niet enkel de grondtoon, maar dus ook de boventonen, en beide zaken hebben direkt met elkaar te maken. Tjako (overleg) 12 mrt 2008 11:54 (CET)