Overleg:Iğdır (stad)

Bewering met bronvraag

Ik zie dat er wat te doen is over de woorden "Nadat meer dan 25.000 Turken uit hun dorpen werden verdreven en vermoord", die gepaard gaan met een verborgen opmerking "Ik zie geen bronvermelding wat ik wel van belang vindt bij dit soort beweringen." én een bronvraagsjabloon. Deze drie (bewering, opmerking en sjabloon) werden door 217.100.111.19 verwijderd. Bij deze bewerking zet MatthijsWiki alles weer terug, met als samenvatting "waarom een bronvraag weg halen zonder bron toe te voegen?". Ik meen dat deze vraag in diverse situaties gerechtvaardigd is, namelijk wanneer alléén de bronvraag wordt verwijderd. In dit geval wordt hij samen met de bewering verwijderd. Dat lijkt me een compleet andere actie, eentje die wel vaker voorkomt: iemand schrijft wat controversieels op, een ander zet daar een bronvraag bij, en na verloop van tijd wordt het geheel verwijderd, omdat er voor de pittige bewering geen bron kwam. Daar lijkt me, in het algemeen, weinig mis mee. Of moet ik de situatie anders interpreteren? Apdency (overleg) 23 sep 2023 13:19 (CEST)

Als ik kijk naar het uitgebreide artikel op EN WP lees ik volgende feiten: In 1886 telde het district 30.647 inwoners waarvan 11.868 Tataren (of Azeri's of als je het breed neemt Turken). In 1914 telde de stad zelf 10.000 inwoners. Over moordpartijen op Turken (of Azeri's) is geen sprake. 25.000 dode Turken in de jaren 1920 lijkt me dus wel een bewering die een bron vraagt, of anders moet geschrapt worden. Johanraymond (overleg) 23 sep 2023 13:50 (CEST)

Lijkt mij ook. Misschien heeft Wutsje, degene die de bronvraag in 2020 plaatste, een mening? Groet, Apdency (overleg) 23 sep 2023 14:34 (CEST)

Dank je Apdency en Johanraymond, jullie geven precies mijn gedachten weer.

Ik kan ook moeilijk een bron vermelden voor iets wat niet heeft plaatsgevonden...

Verwijderen van de tekst lijkt me dan nog de enige juiste optie.

Als de tekst dan toch niet verwijderd mag worden, zit ik er aan te denken om dan maar toe te voegen dat dit een bewering is in lijn van ontkenning van de Armeense genocide.

Dit kan dan met de volgende bronvermelding:

Marchand, Laure; Perrier, Guillaume (2015). Turkey and the Armenian Ghost: On the Trail of the Genocide. McGill-Queen's Press. pp. 111–112. ISBN 978-0-7735-9720-4. The Iğdır genocide monument is the ultimate caricature of the Turkish government's policy of denying the 1915 genocide by rewriting history and transforming victims into guilty parties. 217.100.111.19 23 sep 2023 16:09 (CEST)

Ik heb de bewering op grond van dit overleg verwijderd. Ruimte voor discussie blijft er natuurlijk. Apdency (overleg) 23 sep 2023 16:16 (CEST)

Prima. Ik trof die onderwateropmerking destijds toevallig aan en dacht toen: een duidelijke bronvraag lijkt me effectiever. Nu die bron is uitgebleven, kan die passage dus weg: dat is precies wat dan behoort te gebeuren. Wutsje 23 sep 2023 16:57 (CEST)